[suanboard monotone logo : 2777 bytes]
[header decor line : 64 bytes]
HOME RULE FAVOURITE MEMBER ZONE REACTIVATE FORGET PASSWORD    

SEARCH [icon freecompose : 217 bytes]
[icon register : 195 bytes] สิทธิพิเศษสำหรับสมาชิก : โพสต์รูป, รูปแบบตัวอักษร, ไอคอน, bookmark, ค้นหาข้อความ ฯลฯ [icon login : 178 bytes]

[icon-delete : 101 bytes]
" อุเทนถวาย ขู่ยกตี จุฬาฯ จิงหรอ??? "
สืบเนื่องจาก บอร์ดเด็กดี http://board.dek-d.com/board/view.php?id=332959

แต่ที่ได้ถามๆมา เค้าบอกว่า อุเทนถวายโหดสุดแล้ว ถ้าขู่อ่ะ เค้าไม่ทำหรอก เค้าจะเอาจิงเรยย

เนื่องจากได้รับข่าวจากคณะว่า อุเทนถวายขู่จะะยกพวกตีนิสิตจุฬาฯ เนื่องจากจุฬาจะขอที่คืน ทำให้อุเทนถวายจะย้ายไปอยู่ที่ใหม่ตามประกาศคณะรัฐมนตรี จึงแจ้งให้นิสิตระวังตัว โดย
1. ห้ามใส้หรือถือเสื้อชอป ออกนอกมหาวิทยาลัยหรือบริเวณใกล้เคียง
2. ห้ามใช้ป้ายรถเมลล์ 3 ป้าย คือ ป้ายโรงเรียนเตรียม ป้ายมาบุญครอง และป้ายหอพักนิสิต

เนื่องจากเด็กสถาบันอุเทนโกรธแค้นจุฬามากเนื่องจากจะขอเวนคืนพื้นที่ซึ่งสถาบันอุเทนใช้อยู่ พวกเขารู้ว่าพรุ่งนี้จะเป็นวันรับผลสอบของจุฬา จึงตกลงกันว่าพรุ่งนี้จะมาฆ่าเด็กจุฬาให้ได้อย่างน้อยหนึ่งคน อาจารย์ส่วนใหญ่รับทราบกันแล้วและอาจารย์หลายท่านก็จะไม่มามหาลัยพรุ่งนี้ ดังนั้นใครที่จะมาแค่รับผลสอบไม่ต้องมา ดูทางเนตเอา ใครที่จำเป็นต้องมาไม่ต้องแต่งชุดนิสิตนะคะ ห้องทะเบียนอนุญาต (เออ อันนี้รู้แค่ว่าคณะอักษรอนุญาต คณะอื่นไม่แน่ใจค่ะ) และขอให้ทุกคนหลีกเลี่ยงเส้นทางฝั่งพญาไทด้วย

ไม่รู้ว่าเค้าจะบุกจริงรึเปล่าแต่เพื่อนเราไปเห็นเค้านั่งประท้วงนั่งประชุมกันที่สนามหลวงและมาป่วนที่จุฬา อาจารย์ก็ได้รับใบปลิวกัน ดังนั้น กันไว้ดีกว่านะคะ ฝากกระจายข่าวถึงเพื่อนๆคนอื่นด้วยค่ะ
เป้ฯห่วงจัง น่ากลัววว ระวังตัวกันด้วยนะคะ

จาก คห. ต่างๆ

แสดงความคิดเห็นหน่อยคับ...
24 มี.ค. 48 / 10:41
0 0
จะเข้าจุฬาฯ
view 885 : discuss 33 : rating - : bookmarked 0 : vote 0 61.90.16.246

#1# - 114048 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] > แล้วจะส่งหมายมาขู่เพื่อ ? (ถ้าจะเอาจริงก็คงเอาจริงไปแล้ว)
สงสัยเค้าอยากให้เราเตรียมตัวรับเหตุการณ์จริง

เอ...เค้านี่ใครอ่ะ ?

24 มี.ค. 48 / 10:54
0 0
ฮกหลง [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114048 202.57.173.136

#3# - 114056 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นี่มันรูปพี่ต้าร์พาราดอกซ์นะนี่

ก็เป็นที่แน่ชัดแล้วว่า โรงเรียนอาชีวะทั้งหลายเป็นซ่องโจรในคราบโรงเรียนดีๆ นี่เอง ช่างกลปทุมวันอีก เอาภัยสังคมออกไปได้แล้ว

ส่งพวกมันไปสามจังหวัดชายแดนใต้ หรือไปอิรักซะ เผื่อชีวิตพวกมันจะมีค่ากับสังคมและประเทศชาติมากกว่านี้
24 มี.ค. 48 / 13:34
0 0
ฉุย ๑๑๓
followup id 114056 219.125.224.11

#4# - 114057 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เรื่องที่เกิดขึ้น อาจเป็นแค่การสร้างกระแสความปั่นป่วนธรรมดาๆก็ได้ อย่าเชื่ออะไรตามสื่อทั้งหมด

สิ่งที่อุเทนทำก็สะท้อนให้เห็นถึงความบกพร่องทางการศึกษษได้เป็นอย่างดี ไม่ว่าจะเป็นการแก้ไขปัญหาด้วยการรวมตัวประท้วง การอ้างเหตุผลแบบไร้สาระ การสำคัญตัวเองผิด น่าสมเพชดีครับ

ก็ในเมื่อที่ๆตัวเองใช้อยู่ มันหมดสัญญาเช่า ก็ต้องยอมรับ มันเป็นสิทธิ์ของจุฬา ของกระทรวง หรือของมครก็แล้วแต่ที่เป็นเจ้าของที่ ที่เขาจะใช้พื้นที่ของเขา

แล้วไอ้ที่ย้ายไปที่บางปลานี่ ใช่ว่าจะไร้ซึ่งความเจริญ ที่ตั้งหลายร้อยไร่ กลับไม่เอา

ดูไปดูมา เหมือนพวกธรรมศาสตร์ไงไม่รู้ฟร่ะ ฮ่าๆๆ
24 มี.ค. 48 / 13:44
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114057 202.142.216.206

#5# - 114058 [icon-addtodelete : 101 bytes]
งานนี้จุฬาเขามีสิทธิโดยชอบธรรมในที่ดินผืนนั้นนะฮะ ซึ่งข้อนี้ใครก็ค้านไม่ได้

ส่วนพวกอาชีวะนี่ ถ้าแก้ไขให้มันดีกว่านี้ไม่ได้ ก็ยุบทิ้งเสียเถิดครับ นี่เขาคงเห็นเป้นสถาบันเก่าแก่ตั้งมานาน เลยหาทางออกเรื่องที่ดินให้

ส่วนเรื่องโรงเรียนอาชีวะเปนซ่องโจรผมก็ไม่ได้พูดเกินเลย ครั้งหนึ่งผมจำได้ว่าตำรวจตามไปกวาดล้างพวกที่ซ่องสุมในช่างกลปทุมวันตอนกลางคืน พบคนเป็นร้อย มีดไม้อาวุธพร้อม ไม่เรียกว่าซ่องโจรจะให้เรียกว่าอะไร


ผมว่าถ้าพวกอุเทนอยากเต้าข่าวทำให้เป็นเรื่องใหญ่โตได้ขนาดนี้ น่าสำรวจประชามติ ทำประชาพิจารณ์ออกมาเลยว่า "สังคมไทยยังต้องการโรงเรียนอาชีวะหรือไม่?" ไอ้เรื่องทำประโยชน์สร้างบ้านสร้างสะพานอะไรเทือกนี้ มันเทียบไม่ได้กับชีวิตและทรัทพย์สินของประชาชนที่ต้องสูญเสียไปเวลาพวกนี้ตีกัน อีกอย่างไอ้การสร้างบ้านสร้างอะไรมันก็เป็นหน้าที่ตามสายงานที่เรียนมาอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นประโยชน์พิเศษอันใด


แต่ผมว่างานนี้กล้ามาเล่นกับมหาลัยที่ได้ชื่อว่าศักดินาที่สุดเนี่ย บั้นปลายคงไม่สวยแน่นอน สำคัญตัวเองผิดแล้วครับพวกอุเทน
24 มี.ค. 48 / 14:14
0 0
ฉุย ๑๑๓
followup id 114058 219.125.224.11

#6# - 114061 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เด๋วฉุยต้องโดนดักตีกบาลแน่เลย
24 มี.ค. 48 / 15:20
0 0
ฉึ่ง
followup id 114061 61.91.95.80

#7# - 114063 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นี่นะรึ ความคิดของคนที่เรียกตัวเองว่าปัญญาชน มันก็ไม่ต่างจากความคิดของกุ้ยเท่าไรหรอก
24 มี.ค. 48 / 15:30
0 0
ฉาบ
followup id 114063 61.91.66.120

#8# - 114064 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อ่ะมี "มองต่างมุม" มาให้อ่านกัน...............





ความคิดเห็นที่ 146

คือถ้ามันเป็นขงจุฬาจริง ๆ แบบโดยชอบธรรมน่ะ ผมว่าอุเทนไม่ประท้วงหรอก ไปเอาที่ใหม่ ตั้ง 400 ไร่ดีกว่า แต่นี่มันไม่ใช่ สมัยก่อนจุฬาเช่าจากกระทรวงพระคลังส่วนอุเทนเข้ามาอยู่โดยดำหริของเจ้าพระยาธรรมศักดิ์มนตรี แลจ่ายค่าเช่าให้กระทรวงพระคลัง เช่นเดียวกัน ทั้งอุเทน และจุฬา ก็ไม่ได้เป็นเจ้าของที่ดินตรงนั้น

ต่อมาจอมพล ป ซึ่งเป็น อดีตอธิการจุฬา ก็ยึดเอาที่ดินทั้งหมดตรงนั้นให้กับจุฬา และยังให้กระทรวงพระคลังยกหนี้ให้กับจุฬาด้วย ที่ดินตรงนั้นสมัยนั้นก็ปักเขตกันไม่ชัดเจน แต่ไป ๆ มา ๆ ที่ดินที่อุเทนถวายก็ถูกเหมารวมเข้าไปอยู่ตรงนั้นด้วย

ทางอุเทนถวายได้ทำเรื่องของความเป็นธรรมแล้ว แต่เนื่องจากเสียงน้อย ไม่ไม่เคยมีอธิการเป็นนายกรัฐมนตรี จึงตกอยู่ในภาวะจำยอม แต่จุฬาได้เคยทำบันทึกข้อตกลงว่า จะให้อุเทนใช้ที่ตรงนี้ได้ไม่กำหนดระยะเวลา ถ้าเป็นการใช้เพื่อการศึกษา เรื่องถึงได้จบ

แต่ในที่สุดจุฬาได้ฉีกข้อตกลงนี้ทิ้ง และคู่ฉบัยที่อุเทนก็ถูกขโมย (เขาว่าจากการสมรู้ร่วมคิดของคนบางคน) จากนั้นจุฬาก็เก็บค่าเช่าจากอุเทนปีละแสนกว่า ๆ และต่อมาก็ต่อสัญญาแบบปีต่อปี ค่าเช่าก็เก็บมากขึ้น ล่าสุดไม่ยอมให้ต่อสัญญา

ความรู้สึกของอุเทนถวายตอนนี้ เหมือนแผ่นดินแม่ ที่อยู่มาตั้งแต่ปู่ย่า ตายาย ต้องมาสูญเสียไปเพราะ ถูกกลเม็ด เด็ดพราย อันมีเลห์เหลี่ยม ของคนที่เรียกตัวเองว่า ปัญญาชน
มิก




ความคิดเห็นที่ 115

ผมเป็นทั้งเด็กจุฬาและเด็กอุเทนนะ ตอนนี้กำลังเรียนโทใบที่สองจากจุฬา (ผมจบถาปัตย์จุฬา และกำลังเรียน MIS)ผมกล้าที่จะรับประกันว่า พวกน้อง ๆ ผมที่อุเทนเขาไม่ทำร้ายเด็กจุฬาแน่นอน เราอยู่รั้วติดกันมา 70 กว่าปีแล้ว ไม่เคยมีปัญหานี้ สมัยก่อนเด็กจุฬาเดินผ่านหน้าอุเทน เห็นเด็กอุเทนไหว้พระวิษณุกรรม เขาก็ไหว้ด้วย อาจารย์ในอุเทนก็ไปสอยอยู่ที่จุฬาหลายท่าน

ขอยืนยันอีกครั้งว่า เด็กอุเทนถวายไม่มีทางทำร้ายเด็กจุฬา แน่นอน ผมกล้าเอาสถานภาพนักศึกษาเป็นประกัน ถ้าเด็กจุฬาถูกทำร้ายโดยเด็กอุเทนผมจะยอมลาออกจากจุฬา แล้วไปสมัครเป็นอาจารย์สอนเด็กถาปัดที่อุเทน จะได้สั่งสอนน้อง ๆ

สื่อเองก็ประโคมข่าว อย่างไร้สำนึก พอมีการชุมนุมของเด็กอุเทนก็ยกปนะเด็น เรื่องแย่ ๆ ไปใส่ให้ ทั้ง ๆ ที่ไม่ใช่เนื้อหาสาระของการชุมนุม และไม่เคยมีข่าวจากอุเทนเลยว่าจะมีการใช้ความรุนแรง หรือทำร้ายใครทั้งสิ้น แต่เรื่องดี ๆ ไม่เคยลงแม้แต่คอลัมน์เล็ก ๆ ตอนเกิดซึนามิ เด็กอุเทนลงไปช่วยสร้างบ้านให้ ตั้งมากมาย แต่ไม่เคยเป็นข่าว เด็กอุเทนนอนเต้นท์ แออัด ไม่มีไฟฟ้าใช้ ของกินมีบ้างไม่มีบ้าง แต่ทำงานให้ชาวบ้านที่เดือดร้อน ผมไม่เห็นว่าจะมีสื่อไหนเอาไปลงข่าว

เรื่องนี้ไม้ใช่ไล่แล้วอุเทนไม่ไป แต่มันมีที่มาที่ไป ที่ผู้ใหญ่จุฬาหมกเม็กมา 30-40 ปีแล้ว ก่อนที่อุเทนจะมาสร้างตรงนี้ได้ เราไม่ได้เช่าที่ดินจากจุฬา ได้รับการอนุญาติให้ใช้ที่ดินแห่งนั้น โดยเจ้าพระยาธรรมศักดิ์มนตรีเจ้ากระทรวงธรรมการขณะนั้น ซึ่งท่านได้ทำตามพระราชดำหริขิงในหลวงรัชกาลที่ 6 ซึ่งอยากให้ตั้งโรงเรียนช่างก่อสร้างของคนไทย เพราะสมัยนั้นมีแต่ช่างจีน สมัยนั้นยังไม่มีการขีดเส้นโฉนดว่าที่ดินผืนนั้นเป็นของจุฬา เพราะก่อนเกิดการเปลี่ยนแปลงการปกครอง พศ 2475 นั้นที่ดินทั้งหมดเป็นของพระมหากษัตริย์ อุเทนถวายได้เข้าใช้ที่ดินผืนนี้ "ตั้งแต่ที่ดินยังไม่เป็นของจุฬา" ต่อมาเมื่อกฏหมายฉบับใหม่ ๆ ออกมาจัดโครงสร้างการราชการใหม่ จุฬาจึงเป็นนิติบุคคล และครอบครองที่ดินได้ และตอนนั้นเองจุฬาเริ่มบอกว่า ที่ดินตรงนั้นเป็นของจุฬาด้วย และได้ให้อุเทนออกจากพื้นที่ แต่ทางอุเทนเองก็อ้างว่าที่ดินตรงนั้นเป็นของอุเทนเช่นเดียวกัน จึงเกิดกรณีพิพาท และมีข้อตกลงกันว่าที่ตรงนี้เป็นของจุฬา แต่ให้อถเทนถวายใช้ได้อย่างไม่มีกำหนด ตราบเท่าที่ใช้ประโยชน์เพื่อการศึกษา

ต่อมาเมื่อที่ดินแพงขึ้น จุฬาก็เลยหันมาเก็บค่าเช่า และต่อมาก็เริ่มต่อสัญญาแบบปีต่อปี และท้ายที่สุดก็จะไม่ยอมต่อสัญญาอีกต่อไปจึงเกิดเรื่อง ถ้าว่ากันตามความรู้สึกเด็กอุเทนถวาย ย่อมรู้สึกว่าไม่ถูกตั้งแต่ตอนที่จุฬาฮุบเอาพื้นที่ตรงนั้นทั้งหทดจดทะเบียนเป็นสมบัติขิงจุฬา แต่ก็ต้องยอมเพราะผู้ใหญ่บ้านเมืองก็เข้าข้างจุฬา ถ้าไม่ยอมอุเทนถวายก็ไม่ทีที่อยู่

ที่สำคัญการถูกให้ย้ายของอุเทนครั้งนี้ ไม่ได้มีการเตรียมอาคารสถานที่ แต่อย่างได้เลย มีงบเตรียมไว้ 200 ล้านบาทสร้างอาคารหลังเดียวก็หมดแล้ว แต่ความเป็นจริงอุเทนถวาย เป็นมหาวิทยาลัย (ตาม พรบ ใหม่) มีการเรียนการสอนระดับอุดมศึกษา ความจำเป็นในหารใช้สถานที่มีมาก กว่าตอนที่เป็นวิทยาลัยผลิตช่าง ห้อง lab ท่างด้านวิศวกรรมนั้น ต้องลงทุนหลายร้อยล้าน ห้องแลบด้านคอนดรีตอัดแรง อีกตั้งหลายร้อยร้าย ห้องทดสอบวัสดุ ห้อง soil lab และอื่น ๆ รวม ๆ กันก็เป็นพันล้าน และสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งสำคัญ กับนักศึกษาด้านวิศวกรรม ถ้าพวกเขาเรียนโดยไม่มีสิ่งเหล่านี้ สภาวิศวกรจะไม่อนุมติใบประกอบวิชาชีพให้พวกเขา และการย้ายห้องปฏิบัติการต่าง ๆ นั้น ย้ายได้แต่เครื่องมือ แต่อาคสรสถานที่ต้องลงทุนสร้างใหม่ทั้งหมด เครื่องมือบางอย่างก็ย้ายไม่ได้ด้วย ส่วนทางสถาปัตย์เองก็ทีความจำเป็น และการลงทุนไม่น้อยไปกว่ากัน และสมาคมผู้ประกอบวิชาชีพสถาปัตยกรรมก็ต้องตรวจสอบสิ่งเหล่านี้เช่นกัน รัฐบาลให้เงิน 200 ล้าน กับที่นาเปล่า ๆ 1 ผืน แสดงให้เห็นว่า ไม่มีความจริงใจในการจัดการกับปัญหาครับ

อุเมนถวายเดินมาจนถึงจุดที่ได้รับการรับรองมาตรฐาน ISO 9002 ซึ่งมหาวิยาลัยหลาย ๆ แห่งยังทำไม่ได้ เนื่องจากความไม่พร้อมหลาย ๆ อย่าง แต่พวกเขาพร้อมทุกอย่างกับถูกเสนอให้ถอยหลังเข้าคลอง

ปัญหาเรื่องการตีกัน หมดไปเกือบ 10 ปีแล้ว มันเคยเป็นชื่อเสียของพวกเขา ผมไม่กล้าเถียงแทน แต่ผมว่าการให้โอกาสคนเป็นสิ่งที่สังคมควรกระทำ เพราะ 30 ปีที่แล้ว เด็กวิศวจุฬา ยังตีกันเอง เพราะไม่ถูกกันระหว่างวิศวเครื่องกล กับวิศวโยธา และยังตีกับเด็กสถาปัตย์อีกด้วย ปัจุบันไม่มีแล้ว อีกอย่างอุเทนถวายไม่มีเด็ก ปวช ปวส แล้ว ก็เลยไม่มีเรื่องตีกันโดยสิ้นเชิง
ศรศักดิ




.................................................



นั่นล่ะ อีกฝ่ายเขาก็ว่าอย่างนี้

อ้อไอ้คุณ คห. ห้า ขอบคุณที่เป็นห่วง แต่ผมไม่โดนตีหัวหรอก เพราะผมถือคติ "รู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดี" น่ะ


ถ้าอยากจะสร้างศัตรูใส่ไฟกันในบอร์ดสวนฯ เหมือนที่เป็นๆ ตามบอร์ดสาธารณะอื่นๆ ก็ได้นะฮะ ผมไม่ขัด แต่แอดมินจะขัดหรือเปล่าผมไม่ทราบ
24 มี.ค. 48 / 15:32
0 0
ฉุย ๑๑๓
followup id 114064 219.125.224.11

#9# - 114065 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ความคิดเห็นที่ 6

เห็นด้วยครับ
แต่ก็เป็นธรรมดาของอาจารย์ที่นี้ หรือที่ไหน ๆ ที่มีเด็กอาชญากรช่างกลเรียนทั้งนั้นนี่ครับ
ผมไม่แปลกใจ
เพราะข่าวก็มีให้เห็นหลายครั้ง ที่ผ่านมา เวลาตำรวจเข้าตรวจหาเด็กที่คาดว่าจะเพิ่งไปตี ไปยิง หรือไปฆ่าเด็กนักเรียนที่อื่น ๆ มา
ก็มักจะไม่ได้รับความร่วมมือกับอาจารย์ในสถาบันเหล่านั้นอยู่แล้ว
ก็น่าเห็นใจอยู่ เพราะหากเขายอมส่งตัวเด็กเลวลูกศิษย์เขาให้ตำรวจ มีหวังจะโดนพรรคพวกที่มีอีกนับร้อยรุมฆ่าแบบไม่ต้องไปดักทุบหัวให้เสียเวลาแน่นอน

ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าไอ้ค่านิยมเลว ๆ แบบนี้มันเริ่มมาได้ยังไง อ้างว่ารักสถาบัน รักพี่รักน้องมาก
คือว่าไอ้พวกที่ถูกหลอกให้รักกันซะจนไปทำตัวเลว ๆ มันชักเยอะขึ้นจนรกสังคมไปหมดแล้วครับ

คาดว่าจะมีเหตุอะไรก็ตามต่อจากนี้ อาจารย์ ผู้บริหารหรือนิสิตจุฬาจะถูกทำร้าย หรือไม่ก็ตาม

หัวโจกของการเริ่มต้นความรุนแรง กลุ่มที่ตั้งหลักประท้วงทุกคน ควรมีการตรวจสอบประวัติ บันทึกชื่อที่อยู่ให้ครบไว้ก่อน หากเรื่องบานปลายจริง ก็ต้องมีการหาคนผิด คนปลุกระดม คนสมรู้ คนสร้างกระแส ก็น่าจะมีการติดตามตรวจสอบให้ครบครับ

จะด้วยความรักสถาบันมากเกินไป จนนำไปสู่ความรุนแรง
หรือจะด้วยความโง่ที่ถูกพวกหัวรุนแรงหลอกให้รักสถาบัน หรือรักพี่น้องมากเกินไป จนนำไปสู่ความรุนแรง

ทั้งหมดก็คือความผิดที่สามารถนำมาลงโทษตามกฏหมายบ้านเมืองได้ไม่ยาก

บ้านเมืองที่ไม่มีช่างกลอันธพาล ผมว่ามันน่ารื่นรมย์ดีทีเดียว
NOVEPHILLIPPE



................................................


เฮ่อ ประเทศไทย ประเทศที่โจรเดินถนน คนดีต้องหลบ
24 มี.ค. 48 / 15:37
0 0
ฉุย ๑๑๓
followup id 114065 219.125.224.11

#10# - 114066 [icon-addtodelete : 101 bytes]
งั้นพรุ่งนี้ผมต้องไม่ไปแถวสยามซะแล้ว เด๋วจาโดนลูกหลง
โทษนะครับ rep4พาดพิงมธทำไม?
24 มี.ค. 48 / 16:31
0 0
ymca
followup id 114066 203.151.140.117 <= 203.113.36.6

#11# - 114068 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ไม่มีไรครับ ผมก็แค่ขำๆนึกถึงตอนที่ธรรมศาสตร์ประท้วงการย้ายไปรังสิตเฉยๆ

ตลกดีตรงที่ไปให้ความสำคัญของสถานที่ โดยอ้างจิตวิญญานห่าเหวอะไรไม่รู้บ้าบอไปหมด แทนที่จะไปสนใจถึงคุณภาพการศึกษา หรือคุณภาพคนเรียนมากกว่า
การย้ายพื้นที่ อาจส่งผลที่ดีให้ประเทศชาติกว่าเยอะ ในแง่การขยับขยายอะไรๆให้เหมาะสมกับโลกที่หมุนไปเร็วๆแบบทุกวันนี้ แทนที่จะคิดไกลๆ เราก็หันมาคิดใกล้ๆเอาถูกใจตัวเองไว้ก่อน นี่ล่ะประเทศไทย

จากทั้ง 2 กรณีนี้ก็เลยทำให้ผมอดขำกับทัศนคติอันงมงายในสังคมไทยไปไม่ได้ครับ
24 มี.ค. 48 / 16:49
0 0
arty
followup id 114068 202.142.216.206

#12# - 114070 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ลองคิดดูเล่นๆ ว่าถ้ากรณีนี้เกิดขึ้นกับ ร.ร.ของเราหละจะมองกันยังไง
24 มี.ค. 48 / 16:57
0 0
126
followup id 114070 61.91.136.164

#13# - 114073 [icon-addtodelete : 101 bytes]
การประท้วงไม่ใช่สิ่งที่น่าสมเพสในความคิดผมถ้าไม่มีพวกมีที่3เข้ามายุ่งเกี่ยว การประท้วงเป็นสิ่งที่ทำได้ในฐานะประเทศประชาธิปไตย(แม้ว่ามันจะเป็นประชาธิปไตยจอมปลอมก็เถอะ)จำไม่ได้หรอคับ สวนกุหลาบเราก็เคยเดินขบวนประท้วงสมัยผ.อ.สมหมาย คนดีๆเค้าก็มี ทุกที่มันมีทั้งคนดีและไม่ดี ถ้าคุณคิดแต่ว่าที่นั่นทันเลวอย่างนู่นอย่างนี้ไปซะหมดผมว่าคุณคงใจแคบไปมั้งครับ
24 มี.ค. 48 / 17:39
0 0
POP OSK122
followup id 114073 203.155.221.253

#14# - 114075 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ศิษย์เก่าอุเทนฯ ร่วมชุมนุม พร้อมบอกรัก “พระเกี้ยว”
ยังคงชุมนุมประท้วงอย่างต่อเนื่องสำหรับนักศึกษามหาวิทยาลัยเทคโนลีราชมงคลตะวันออก วิทยาเขตอุเทนถวาย โดยในวันนี้ “อรรคพล ปิ่นตามูล” หนึ่งในแกนนำได้ออกมาชี้แจงถึงกรณีเกิดข่าวลือว่านักศึกษาอุเทนฯ จะเข้าทำร้ายร่างกายของนิสิตจุฬาฯ ว่าไม่มีทางที่นักศึกษาอุเทนฯ จะทำร้ายนิสิตจุฬาอย่างแน่นอน

“เรื่องที่จะทำร้ายหรือขู่ฆ่านิสิตจุฬาฯ พวกเราไม่ทำแน่นอนครับ ผมไม่รู้ว่าเป็นฝีมือใคร เป็นศิษย์เก่าหรือไม่ก็ไม่รู้ อย่างไรก็ตามทางสโมสรนักศึกษาอุเทนถวายอาจจะเข้าดำเนินการแจ้งความเอาผิดกับผู้ที่กระทำเรื่องดังกล่าว เพราะทำให้อุเทนถวายเสื่อมเสียชื่อเสียง ส่วนกลุ่มอุเทนรักถิ่นที่ระบุในใบปลิวนั้น ผมไม่เคยได้ยินชื่อกลุ่มนี้มาก่อน”

นอกจากนี้ผู้สื่อข่าวรายงานว่ามีศิษย์เก่าของอุเทนฯ รายหนึ่งระบุว่ากลุ่มศิษย์เก่าได้มีการตรวจสอบผู้ที่เขียนข้อความข่มขู่นิสิตจุฬาฯ แล้ว ผลปรากฏว่าเป็นอดีตผู้ที่เคยเข้ามาเรียนในรั้วอุเทนถวายจริงแต่ไม่จบการศึกษา จึงทำตัวมีปัญหามาตลอดและไม่เป็นที่ยอมรับของเพื่อนๆ ในสถาบัน ส่วนวัตถุประสงค์ที่อดีตนักศึกษารายนั้นทำใบปลิวขึ้นมาเพื่ออะไรนั้นไม่ทราบและขอยืนยันว่าลูกอุเทนฯ จะไม่ทำร้ายลูกพระเกี้ยวเด็ดขาด

อีกทั้งในการชุมนุมประท้วงคัดค้านการย้ายวิทยาเขตอุเทนถวายไปที่จังหวัดสมุทรปราการในวันนี้ (24 มีนาคม 2548 )เริ่มมีศิษย์เก่าที่ทราบข่าวได้เริ่มทยอยเดินทางเข้าร่วมชุมนุมพร้อมๆ กับคอยให้คำปรึกษากับนักศึกษาปัจจุบัน อีกทั้งระหว่างการชุมนุมนั้นนักศึกษาอุเทนฯ ได้ร่วมกันเขียนแสดงความรู้สึกดีๆ ถึงนิสิตและสถาบันจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยในแผ่นกระดาษ

อย่างไรก็ตามอรรคพล ปิ่นตามูลยังได้เล่าเหตุการณ์ณ์ในช่วงเช้าที่ผ่านมา (24 มีนาคม 2548) ว่าที่ปรึกษารัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ “ดร.ระวัง เนตรโพธิ์แก้ว” ได้เรียกกลุ่มแกนนำนักศึกษาเข้าพบและเกลี้ยกล่อมให้ไปพูดจากับเพื่อนๆ ที่ชุมนุมกันอยู่บริเวณหน้ากระทรวงศึกษาธิการ(ศธ.) ให้ยอมสลายการชุมนุม

แต่กลุ่มนักศึกษาไม่สามารถทำได้เพราะข้อเรียกร้องต่างๆที่เสนอต่อผู้ใหญ่ไปนั้นยังไม่ได้รับการตอบรับ ซึ่งมองว่าเป็นเรื่องการเมืองไปแล้วหรือไม่ ทำไมผู้รับผิดชอบไม่ลงมาดูแล ได้แต่สั่งการให้คนอื่นๆ เข้ามาดำเนินการแทนและเป็นผู้ที่ไม่มีอำนาจในการสั่งการ

ผู้สื่อข่าวรายงานว่าเนื่องจากการชุมนุมประท้วงของนักศึกษาอุเทนถวายในวันนี้เป็นวันที่ 4 แล้ว ทำให้นักศึกษาที่มาร่วมชุมนุมเริ่มมีอาการอ่อนเพลียและอิดโรยลงอย่างเห็นได้ชัด เนื่องจากอากาศที่ร้อนอบอ้าวและนักศึกษาส่วนใหญ่ร่วมชุมนุมอย่างต่อเนื่องโดยไม่ได้พัก

ข้อมูลจากผู้จัดการออนไลน์
24 มี.ค. 48 / 17:52
0 0
POP OSK122
followup id 114075 203.155.221.253

#15# - 114082 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เอ.. ความผิดใครหว่า?

อืมบางครั้งการหลงกับวัตถุมากเกินไปมันก็ไม่ดี อันนี้ไม่ได้ว่าอุเทนอย่างเดียวนะ จุฬาด้วย

ดูนะ อุเทนหลงกับวัตถุที่เรียกว่า ถิ่นที่อยู่ แค่ตึกหรืออาคารเรียนมันจะทำให้อะไรเสียไปรึป่าว โอเค เรื่องอุปกรณ์ที่ราคาสูงก็ต้องว่ากันไป ของสิ่งไหนที่ย้ายได้ก็ย้ายไป ส่วนอะไรจะต้องสร้างใหม่มันก็ต้องสร้าง ก็อย่างที่บอกกับธรรมศาสตร์ก็ดี แต่โอเค มันอาจจะไกลเกิน แค่นั้นเอง...

จุฬาเองก็ หลงกับวัตถุที่เรียกว่าเงิน ไม่ได้มีแต่เพียงอุเทนเท่านั้นที่จุฬาจะเอาคืน(เอ.. จะเรียกว่าเอาคืนได้มะ เอาน่ะ ใช้คำนี้ละกัน) มีข่าวมาว่า จุฬาจะไล่ที่บริเวณสามย่าน เพื่อทำอะไรซักอย่างซึ่งได้กำไรมากกว่าเก็บค่าเช่า อีกทั้งตึกตรงแยกสามย่านที่ปล่อยร้างก็จะเริ่มสร้างต่อ มาเป็นศูนย์การค้าไอที ง่ายๆคือ งก นั่นเอง

เรื่องนี้ ออกความเห้นเท่านี้แหละเนอะ สมองเอ๋อ...

24 มี.ค. 48 / 19:34
0 0
Taesk [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114082 61.90.13.14

#16# - 114084 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แต่ผมเคยได้ยินนานแล้วนะครับว่า ตรงบริเวณสยามจะย้ายไปแถวสวนลุมไนท์บาร์ซา เพราะหมดสัญญาเช่าที่ดินแต่ก็ไม่เห็นมีอะไรคืบหน้ามาจนถึงทุกวันนี้
24 มี.ค. 48 / 19:49
0 0
ymca
followup id 114084 203.151.140.117 <= 203.113.36.14

#17# - 114088 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คนทำถูกจับได้แล้วคับ
24 มี.ค. 48 / 20:12
0 0
๛ข้าน้อยขอคารวะ๛ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114088 203.151.140.117 <= 203.113.35.13

#18# - 114089 [icon-addtodelete : 101 bytes]
จากเว็บไซต์ http://www.uthen.rit.ac.th/
"เสียงหนึ่งจากอาจารย์อุเทนถวาย"

การประท้วงของนักศึกษาเกี่ยวกับการย้ายวิทยาเขตนั้น ทีแรกก็ไม่อยากออกมาแสดงความคิดเห็นเท่าไหร่ ไม่ใช่ว่าไม่สนใจนะครับ แต่เพราะการที่อาจารย์เป็นข้าราชการ จึงไม่สะดวกที่จะพูดอะไรออกไป เราต้องฟังจากผู้บังคับบัญชาเป็นสำคัญ แต่เมื่อวานนี้อ่านในผู้จัดการออนไลน์ เห็นประโยคที่ต้องบอกว่าเจ็บครับที่เค้าว่า "อาจารย์ของอุเทนถวายหายไปไหนหมด!หรือหวังผลประโยชน์แอบแฝงจากการประท้วงของนักศึกษา! เท่านั้นยังไม่พอจากการติดตามข่าวทราบว่ามีใบปลิวขู่นักศึกษาจุฬาบอกจริง ๆ ทีแรกไม่เชื่อว่าเป็นพวกอุเทนทำ คิดว่าต้องมีพวกมือที่สามเข้ามา แต่พออ่านจาก ไทยรัฐออนไลน์ ผมก็ต้องมาคิดแล้วว่ามันอะไรกัน กรณีแรกผมถือว่าเกียรติของอาจารย์ที่นี่ไม่มีเหลือครับ เพราะอะไรคิดดูนะ ส่วนกรณีล่าสุดนักศึกษาและศิษย์เก่าก็ต้องตอบอาจารย์และผู้บริหารวิทยาเขต ตลอดจนสังคมภายนอกที่เฝ้ามองอยู่ อธิบายให้ชัดเจนด้วย ชื่อเสียงของสถาบันที่เรารักจะต้องแปดเปื้อนเพราะการกระทำนี้หรือเปล่าก็ขอให้คิดดูบ้าง

ในส่วนผมเองที่เป็นอาจารย์คนหนึ่งในอุเทนถวาย คงจะต้องมาตอบให้ชัดเจนแต่เป็นการตอบด้วยทัศนะส่วนตัวของผมเองไม่ได้ตอบแทนใครนะครับ ต่างคนต่างใจ แต่ผมเองก็จะบอกว่ามันเป็นอะไร ขออย่างแรกเลยครับ เรื่อง หวังผลประโยชน์แอบแฝงจากการประท้วงของนักศึกษา ผมก็ไม่รู้นะครับว่าเค้าเอาความคิดนี้มาจากไหน มีผลประโยชน์อะไรเหรอครับ ผมเองไม่มีแน่นอน จริง ๆ แล้วไม่อยากให้เด็ก ๆ ไปประท้วงด้วยซ้ำเพราะมันเกี่ยวเนื่องกับภาพลักษณ์ของวิทยาเขต อีกทั้งเด็ก ๆ หลายคนต้องฝึกงาน ต้องเตรียมเรียน Summer ในเรื่องของการที่จะย้ายวิทยาเขตนั้นต้องบอกว่าผมเองก็รู้น้อยจริง ๆ สรุปอย่างนี้ดีกว่า
1. ผมไม่เคยเห็นโครงการที่เป็นรูปธรรมของวิทยาเขตใหม่เลยเหมือนกัน ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าจะไปดูที่ตั้งวิทยาเขตใหม่ได้อย่างไร
2. ไม่ทราบเหมือนกันว่า งบประมาณในการก่อสร้างมีเท่าไหร่ ขณะนี้ได้มีการดำเนินการอย่างไรเกี่ยวกับการก่อสร้างแล้วหรือไม่
3. เท่าที่คุยกับอาจารย์หลายท่าน ก็ไม่สบายใจเรื่องของการย้ายเหมือนกัน เพราะก็ทราบรายละเอียดเท่า ๆ กับนักศึกษาแหละครับ อาจจะน้อยกว่าด้วยซ้ำไป เพราะที่รู้ ๆ กันอยู่ก็คือไม่มีอะไรที่นั่นเลย เดินทางอย่างไร พักอย่างไร ครอบครัวจะเป็นอย่างไร อาจารย์หลายท่านขอย้ายไปอยู่ที่อื่นแล้ว ซึ่งก่อนหน้านี้ท่านผู้อำนวยการก็ยับยั้งการขอย้ายเอาไว้ แต่พอมาคราวนี้ก็คงต้องมาคิดกันอีกรอบครับ

"ความคืบหน้า จาก ผู้จัดการออนไลน์ กรณีย้ายอุเทนถวาย"

“ดร.รุ่ง” ยันไม่มีการทบทวนย้ายอุเทนแน่นอน ตั้งคณะทำงาน 3 ฝ่าย “อุเทน-อุทยานการเรียนรู้ –มรม.” เพื่อฟังปัญหาแต่ละฝ่ายและหาทางแก้ไข ระบุสถาบันการศึกษาอื่นๆ ก็ย้ายเช่นกัน

ดร.รุ่ง แก้วแดง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ (ศธ.) เปิดเผยภายหลังหารือกับผู้บริหารของสำนักงานอธิการบดีมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคล (มรม.) ภาคตะวันออก วิทยาเขตอุเทนถวาย กรณีการชุมนุมคัดค้านการย้ายอุเทนถวายของนักศึกษาที่มาประท้วงกันอยู่ที่หน้าศธ.ว่า กฎหมายที่ผ่านสภาผู้แทนราษฎรแล้วยกฐานะของสถาบันเทคโนโลยีราชมงคล เป็นมหาวิทยาลัย ดังนั้นพื้นที่เดิมของวิทยาเขตอุเทนถวายมีอยู่ 23 ไร่ไม่เหมาะสมที่จะเป็นมหาวิทยาลัย ขณะที่ที่ดินใหม่ของกรมการบินพาณิชย์ อ.บางปลา จ.สมุทรปราการอนุญาตให้ มรม.อุเทนถวายเข้าไปใช้มีเนื้อที่ถึง 400 ไร่

ปัญหาที่เกิดขึ้นอาจจะมาจากการสื่อความเข้าใจไม่สมบูรณ์จึงเกิดปัญหาขึ้น โดยเฉพาะทางด้านนักศึกษาและอาจารย์ เพราะทางจุฬาฯเจ้าของที่ดินบอกว่าต้องการจะเอาที่ดินคืนภายในวันที่ 30 กันยายน 2548 ขณะที่อาคารสถานที่ที่ อ.บางปลา ทั้งที่พักของอาจารย์ และนักศึกษาก็ยังไม่พร้อม

อย่างไรก็ตามการย้ายสถานที่ของมหาวิทยาลัยเกิดขึ้นมาแล้วหลายแห่งก็ไม่มีปัญหาอะไร ดังนั้นตนจึงให้ตั้งคณะทำงานขึ้นมาประกอบด้วย 3 ฝ่ายคือ จาก มรม.อุเทนถวายและสำนักงานอุทยานการเรียนรู้ เพื่อดูว่าใครมีปัญหาอะไรให้แก้ไข เช่น อาจารย์ และนักศึกษามีปัญหาการเดินทางก็ให้จัดรถรับส่งให้ อาจารย์มีปัญหาที่อยู่อาศัยก็ให้ ศธ.ประสานกับการเคหะแห่งชาติ (กคช.) สร้างแฟลตให้อาจารย์และหอพักนักศึกษา ซึ่งนักศึกษาที่อยู่หอพักในมหาวิทยาลัยก็จะมีบรรยากาศการเป็นสถานศึกษาที่สมบูรณ์ ดังนั้นอาจารย์ที่มาประชุมก็ให้กลับไปคุยกับนักศึกษาให้เข้าใจรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ กล่าว

ผู้สื่อข่าวถามว่านักศึกษาจะยอมหรือไม่ เพราะประกาศว่าจะเพิ่มความรุนแรงในการชุมนุมประท้วงและล่าสุดได้โกนหัวประท้วงไปแล้ว ดร.รุ่ง กล่าวติดตลกว่า “โกนหัวก็ดีไม่ต้องเสียค่าตัดผม แต่เรื่องนี้ไม่มีการทบทวนแน่นอน และจะมีการสร้างสิ่งอำนวยความสะดวกให้ในที่ใหม่ จริงๆ นักศึกษาก็เป็นคนน่ารักก็พูดจากันได้เรื่อยๆ”
แหล่งที่มา : http://www.thaiday.com/QOL/ViewNews.aspx?NewsID=9480000040456&Keyword=%cd%d8%e0%b7%b9
24 มี.ค. 48 / 20:41
0 0
สวนฯกระแส
followup id 114089 161.200.128.6

#19# - 114136 [icon-addtodelete : 101 bytes]
คนไทยด้วยกันเหรอว่ะเนี่ย
เท่าที่ติดตามข่าวมาเห็นได้ว่ามันเป็นที่หาที่เกิดขึ้นจากพวกคนระดับบนๆทั้งนั้น
ไม่ได้เกี่ยวทั้งกันนักศึกษาของ 2 สถาบันเลย
จุฬาต้องการใช้พื้อนที่นิดนึงตรงนั้นไปทำอะไร
แค่นี้ยังยอมกันไม่ได้ แล้วหวังจะไม่ให้มีปํญหาแบ่งแยกดินแดน
ก็เล่นสร้างปัญหาผ่านสื่อซะชัดเจนขนาดนี้
แล้วคนที่โดนลูกหลงก็พวกเยาวชนกันทั้งนั้น
เกิดเป็นคนด้วยกันแท้ๆ
24 มี.ค. 48 / 22:51
0 0
pat
followup id 114136 61.91.46.113

#20# - 114197 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขี้เกียจอ่านโว้ย แต่ขอความกรุณาให้คุณแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลางด้วยครับ . . . อืม อีกอย่างครับ ผมจำได้ว่าสวนฯ ใช้ที่ของวัดตรงข้ามโรงเรียนคุณนั่นอ่ะไม่ใช่หรือครับ? ถ้าวันหนึ่งมันหมดสัญญา แล้วเขาจะเอาที่คืนล่ะ . . . ผมยกตัวอย่างนะครับ ไม่ได้หมายความว่ามันจะเป็นอย่างงั้น ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันเรื่องที่โรงเรียนนี้อ่ะนะ เหอๆ . . . อืม คิดง่ายๆ คือถ้าโรงเรียนคุณต้องย้ายไปอยู่ที่อื่นบ้างล่ะครับ แล้วไม่คิดบ้างหรอครับ ว่าการย้ายเนี่ย มันไม่สามารถทำได้ในวันเดียว แล้วคนที่กล่าวหาโรงเรียนอาชีวะ ช่วยกรุณาออกจากกะลาด้วยนะครับ โรงเรียนอาชีวะไม่ได้มีอยู่เท่าที่คุณเห็น ดีๆก็มีเยอะดแยะไป เพียงแค่ว่ามันไม่ออกข่าวเท่านั้นเอง . . .
25 มี.ค. 48 / 12:51
0 0
Mr.Kim [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114197 61.91.119.123

#21# - 114204 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมเห็นประโยคนึงจากเว็บไซต์ของจุฬาฯเขียนไว้ว่า

"๑ มกราคม ๒๔๕๓
พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯให้ สถาปนาโรงเรียนมหาดเล็กขึ้นเป็นโรงเรียนข้าราชการพลเรือนของพระบาท สมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวกับทั้งได้พระราชทานเงินที่คงเหลือจากการ ที่ราษฎรเข้าเรี่ยไรกันสร้างพระบรมรูปทรงม้าจำนวน ๙๘๒,๖๗๒.๔๗ บาท เป็นทุนก่อสร้างโรงเรียน และพระราชทานที่ดินจำนวน ๑,๓๐๙ ไร่ ให้เป็นสถานที่ตั้งของโรงเรียน"

“สถานที่ซึ่งจะสร้างโรงเรียนนั้น สภาได้เลือกหาทุกแห่งที่เหมาะเห็นว่าที่ตำบลประทุมวันของพระคลังข้างที่ด้านตะวันออกตกถนนสนามม้ายาว๓๙ เส้น ด้านตะวันตกตกคลองสวนหลวงยาว ๓๒ เส้น ด้านเหนือตก ถนนบำรุงเมืองยาว ๓๔ เส้น ๓ วา ด้านใต้ตกถนนหัวลำโพงนอกยาว ๓๖ เส้น มีถนนพญาไทอยู่ในระหว่าง และวังประทุมวันกับโรงเรียนเกษตร์ เดิมอยู่ในพื้นที่นี้ เปนที่อยู่ท่ามกลางพระนครไชยภูมิ์เหมาะดี สมควรจะเปนที่ตั้งมหาวิทยาลัยหลักพระนครสืบไปสภาจึงได้นำความขึ้นกราบบังคมทูลพระกรุณาทราบฝ่าละอองธุลีพระบาท ทรงพระมหากรุณาเปนล้นเหลือ พระราชทานที่รายนี้ให้เช่าเท่าผลประโยชน์ของพระคลังข้างที่ที่ได้อยู่เดี๋ยวนี้และพระราชทานให้เช่าโดยไม่มีกำหนดปี นับว่าโรงเรียนนี้ได้รับพระบรมราชูปถัมภ์ส่วนพระองค์เป็นอย่างยิ่งส่วนหนึ่ง”

จากทั้งสองข้อความข้างต้น ผมจึงแทบไม่เห็นความจำเป็นที่จุฬาจะมาทำการไล่ที่ของอุเทนถวายเพื่อทำการสรางศุนย์เรียนรู้ ก็ในเมื่อพื้นที่ด้านตลาดสามย่านยาวไปจนถึงถนนบรรทัดทองก็เป็นพื้นที่ของจุฬาทั้งสิ้น และประวัติของจุฬาก็ได้มีการบันทึกไว้ชัดเจนว่า พื้นที่บริเวณนี้รัชกาลที่ 5ได้ทรงพระราชทานไว้ให้เพื่อการศึกษา มิได้ไว้เพื่อการค้า แล้วอย่างนี้เค้าข่ายว่าจุฬา "ขัดราชโองการ" หรือเปล่าเนี่ย
25 มี.ค. 48 / 13:52
0 0
will@OSK [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 114204 58.8.22.128

#22# - 114209 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ก็ตั้งเป็นวิทยาลัยการก่อสร้างอุเทนถวายสังกัดจุฬาลงกรณมหาวิทยาลัยไปเลยปริญญาก่อสร้างบัณฑิต(กบ.)ก็หมดเรื่องกระทรวงเดียวอยู่แล้ว อุทยานนะไปสร้างบางปลาโน่นไม่มีใครเดือดร้อง ก็ตรงนั้นเกิดพร้อมๆโรงเรียนข้าราชการพลเรือนแล้วโรงเรียนข้าราชการพลเรือนเป็นจุฬาไง อีกอย่างจิตใจนักศึกษาจะดีขึ้นพฤติกรรมก็ดีขึ้นเพราะมีสิ่งที่ดีตกกระทบเขาเหล่านั้น
25 มี.ค. 48 / 15:19
0 0
molecule
followup id 114209 61.90.52.56

#23# - 114223 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เราก็เป็นนิสิตจุฬาคนหนึ่ง อันนี้ไม่ได้เข้าข้างใครนะ แต่การที่จุฬาฯ ต้องการเอาที่ดินคืนมันก็เป็นสิทธิ์ของจุฬาฯ ไม่ใช่เหรอ อีกอย่างเด็กจุฬาฯ ไม่ได้รู้เรื่องอะไรด้วยเลยทำไมต้องมามีเรื่องหรือมาอะไรกับเด็กจุฬาฯ ด้วยหล่ะ

ไม่อยากเสนอความเห็นมากอ้ะ เดี๋ยวพูดไปพูดมาจะหาว่าเราเข้าข้างมหาลัยตัวเองอีก เฮ้อ... - -"
25 มี.ค. 48 / 18:50
0 0
อุ้ม [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114223 161.200.255.162 <= 161.200.19.174

#24# - 114235 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ท่านนายกฯบอกให้เด็กอุเทนถวายเสียสละ แต่เท่าที่ผมดูข่าวที่สมุทรปราการมันยังไม่ได้สร้างอะไรเลย ตึกยังไม่มี แล้วจะให้ย้ายพวกเค้า(เดือนก.ย.นี้)ไปพวกเค้าจะไปเรียนกันที่ไหน ไม่ใช่ว่าอุเทนถวายจะไม่ดีไปทั้งหมด เค้ามีชื่อเรื่องช่างก่อสร้าง ผมไม่สนับสนุนที่เด็กอุเทนถวายจะขู่หรือจะทำร้ายเด็กจุฬา
ในเมื่อที่ดินมันไม่ใช่ของเราดึงดันอยู่ไปมันก็ฝืนเปล่าๆลองไปอยู่ที่ใหม่ดูอาจจะพบกับสิ่งที่ดีกว่านี้ก็ได้ แต่ถ้าจะให้เค้าไปจิงๆก็สร้างสถานที่ให้มันพร้อมที่จะเรียนก่อน ไม่ใช่เอะอะก็จะย้าย
ลองย้ายสยามไปจากสามย่านแล้วสร้างอุทยานการเรียนรู้ทางจุฬาละท่านนายกจะยอมเสียสละมั้ย?
25 มี.ค. 48 / 19:34
0 0
saku123 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114235 61.91.142.119

#25# - 114250 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] น้องอุ้มความเห็นที่ 22 ครับ น้องช่วยอธิบายหรือแสดงความเห็น ( หรือไม่ก็แอด msn ผมมานะ คุยกันด้วยเหตุผลครับ ไม่ใช้อารมณ์ ) ถึงข้อความเหล่านี้หน่อย ในฐานะที่น้องเป็นนิสิตจุฬาฯนะครับ

"เรื่องนี้ไม้ใช่ไล่แล้วอุเทนไม่ไป แต่มันมีที่มาที่ไป ที่ผู้ใหญ่จุฬาหมกเม็กมา 30-40 ปีแล้ว ก่อนที่อุเทนจะมาสร้างตรงนี้ได้ เราไม่ได้เช่าที่ดินจากจุฬา ได้รับการอนุญาติให้ใช้ที่ดินแห่งนั้น โดยเจ้าพระยาธรรมศักดิ์มนตรีเจ้ากระทรวงธรรมการขณะนั้น ซึ่งท่านได้ทำตามพระราชดำหริขิงในหลวงรัชกาลที่ 6 ซึ่งอยากให้ตั้งโรงเรียนช่างก่อสร้างของคนไทย เพราะสมัยนั้นมีแต่ช่างจีน สมัยนั้นยังไม่มีการขีดเส้นโฉนดว่าที่ดินผืนนั้นเป็นของจุฬา เพราะก่อนเกิดการเปลี่ยนแปลงการปกครอง พศ 2475 นั้นที่ดินทั้งหมดเป็นของพระมหากษัตริย์ อุเทนถวายได้เข้าใช้ที่ดินผืนนี้ "ตั้งแต่ที่ดินยังไม่เป็นของจุฬา" ต่อมาเมื่อกฏหมายฉบับใหม่ ๆ ออกมาจัดโครงสร้างการราชการใหม่ จุฬาจึงเป็นนิติบุคคล และครอบครองที่ดินได้ และตอนนั้นเองจุฬาเริ่มบอกว่า ที่ดินตรงนั้นเป็นของจุฬาด้วย และได้ให้อุเทนออกจากพื้นที่ แต่ทางอุเทนเองก็อ้างว่าที่ดินตรงนั้นเป็นของอุเทนเช่นเดียวกัน จึงเกิดกรณีพิพาท และมีข้อตกลงกันว่าที่ตรงนี้เป็นของจุฬา แต่ให้อถเทนถวายใช้ได้อย่างไม่มีกำหนด ตราบเท่าที่ใช้ประโยชน์เพื่อการศึกษา

ต่อมาเมื่อที่ดินแพงขึ้น จุฬาก็เลยหันมาเก็บค่าเช่า และต่อมาก็เริ่มต่อสัญญาแบบปีต่อปี และท้ายที่สุดก็จะไม่ยอมต่อสัญญาอีกต่อไปจึงเกิดเรื่อง ถ้าว่ากันตามความรู้สึกเด็กอุเทนถวาย ย่อมรู้สึกว่าไม่ถูกตั้งแต่ตอนที่จุฬาฮุบเอาพื้นที่ตรงนั้นทั้งหทดจดทะเบียนเป็นสมบัติขิงจุฬา แต่ก็ต้องยอมเพราะผู้ใหญ่บ้านเมืองก็เข้าข้างจุฬา ถ้าไม่ยอมอุเทนถวายก็ไม่ทีที่อยู่

ที่สำคัญการถูกให้ย้ายของอุเทนครั้งนี้ ไม่ได้มีการเตรียมอาคารสถานที่ แต่อย่างได้เลย มีงบเตรียมไว้ 200 ล้านบาทสร้างอาคารหลังเดียวก็หมดแล้ว แต่ความเป็นจริงอุเทนถวาย เป็นมหาวิทยาลัย (ตาม พรบ ใหม่) มีการเรียนการสอนระดับอุดมศึกษา ความจำเป็นในหารใช้สถานที่มีมาก กว่าตอนที่เป็นวิทยาลัยผลิตช่าง ห้อง lab ท่างด้านวิศวกรรมนั้น ต้องลงทุนหลายร้อยล้าน ห้องแลบด้านคอนดรีตอัดแรง อีกตั้งหลายร้อยร้าย ห้องทดสอบวัสดุ ห้อง soil lab และอื่น ๆ รวม ๆ กันก็เป็นพันล้าน และสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งสำคัญ กับนักศึกษาด้านวิศวกรรม ถ้าพวกเขาเรียนโดยไม่มีสิ่งเหล่านี้ สภาวิศวกรจะไม่อนุมติใบประกอบวิชาชีพให้พวกเขา และการย้ายห้องปฏิบัติการต่าง ๆ นั้น ย้ายได้แต่เครื่องมือ แต่อาคสรสถานที่ต้องลงทุนสร้างใหม่ทั้งหมด เครื่องมือบางอย่างก็ย้ายไม่ได้ด้วย ส่วนทางสถาปัตย์เองก็ทีความจำเป็น และการลงทุนไม่น้อยไปกว่ากัน และสมาคมผู้ประกอบวิชาชีพสถาปัตยกรรมก็ต้องตรวจสอบสิ่งเหล่านี้เช่นกัน รัฐบาลให้เงิน 200 ล้าน กับที่นาเปล่า ๆ 1 ผืน แสดงให้เห็นว่า ไม่มีความจริงใจในการจัดการกับปัญหาครับ"

และ

"จากทั้งสองข้อความข้างต้น ผมจึงแทบไม่เห็นความจำเป็นที่จุฬาจะมาทำการไล่ที่ของอุเทนถวายเพื่อทำการสรางศุนย์เรียนรู้ ก็ในเมื่อพื้นที่ด้านตลาดสามย่านยาวไปจนถึงถนนบรรทัดทองก็เป็นพื้นที่ของจุฬาทั้งสิ้น และประวัติของจุฬาก็ได้มีการบันทึกไว้ชัดเจนว่า พื้นที่บริเวณนี้รัชกาลที่ 5ได้ทรงพระราชทานไว้ให้เพื่อการศึกษา มิได้ไว้เพื่อการค้า แล้วอย่างนี้เค้าข่ายว่าจุฬา "ขัดราชโองการ" หรือเปล่าเนี่ย "

โดยเฉพาะประโยคที่ผมกล่าวว่าเป็นราชโองการนั้น ในระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์นั้น ได้มีการกล่าวชัดเจนว่า "คำพูดของกษัตริย์ถือเป็นกฎหมาย"และถึงแม้ปัจจุบันจะเปลี่ยนมาเป็นรัฐธรรมนูญแล้ว แต่กฎหมายใดในระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ที่ไม่มีการประกาศยกเลิก ก็ยังคงถือว่าเป็นกฎหมาย ถ้าหากมีการฟ้องร้องว่าจุฬาฯใช้ที่ดินในแถบสามย่านอย่างผิดพระราชประสงค์แล้วจุฬาฯผิดเต็มประตูครับ
25 มี.ค. 48 / 20:41
0 0
will@OSK [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 114250 61.91.170.136

#26# - 114280 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ไม่ได้นะ!
ไม่ยอมให้ย้าย
..........
.........
........
.......
......
.....
....
...
..
.
สยาม

เด็ดขาด!
26 มี.ค. 48 / 05:05
0 0
[t]ic`[t]ac`[t]oe ณ สวนกุหลาบวิทยาลัย [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114280 61.90.3.249

#27# - 114338 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เราเองก็รู้เรื่องอะไรไม่ค่อยมาก โดยเฉพาะกฎหมายหรืออะไรก็ตามที่คุณ will ได้บอกเรามานะ แต่เอาเป็นว่า เรื่องนี้ก็เป็นเรื่องเหนือการควบคุมของเด็กจุฬาฯ อยู่แล้วไม่ใช่เหรอ ที่เราไม่ค่อยพอใจก็คือ ทำไมจะต้องมามีปัญหาหรืออะไรกับเด็กจุฬาฯ ด้วย เช่นขู่ทำร้ายอะไรทำนองนั้น ทั้งที่เด็กจุฬาฯ เองก็ไม่ได้รู้เรื่องรู้ราวอะไรด้วยสักหน่อย จริงไหมอ้ะ
26 มี.ค. 48 / 18:29
0 0
อุ้ม [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 114338 161.200.255.162 <= 161.200.19.174

#28# - 114356 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ศูนย์การเรียนรู้มีชีวิตนี่ ใช่แบบ TK Park ป่ะอ่ะ
ถ้าใช้นะ บอกได้เลยว่าเป็นค.เห็นแก่ได้มากๆ
TK Park เป็นของเอกชน แน่นอนย่อมได้เงินอุดหนุนมากกว่า
ถ้าจะอ้างว่าให้เพื่อสังคมจริง ที่ตรงสยามเยอะแยะก็ให้ไปดิ
(ลูกทักษิน เข้าจุฬา ใครๆก็รู้)
((เรื่องทั้งเรื่องไม่มีส่วนเกี่ยวกับนักเรียนทั้งสองสถาบันเลย))
เรื่องมันก็คงจบด้วย สื่อไม่เผยแพร่ต่อแล้วก็เงียบไปเองน่ะแหละ เชื่อดิ
สือนี่มันพระเจ้าจริงๆ
26 มี.ค. 48 / 20:48
0 0
jJ
followup id 114356 61.91.43.205

#29# - 114361 [icon-addtodelete : 101 bytes]
คิดว่าท่านเจ้าของความเห็นที่ ๑๑ ด่วนออกความคิดโดยใช้ภาษาที่ไม่สุภาพนะครับ
เรื่องธรรมศาสตร์ค่อนข้างเป็นเรื่องลึกซึ้งกว่าที่ท่านเข้าใจนะครับ
ความเห็นที่ ๑๑

ไม่มีไรครับ ผมก็แค่ขำๆนึกถึงตอนที่ธรรมศาสตร์ประท้วงการย้ายไปรังสิตเฉยๆ

ตลกดีตรงที่ไปให้ความสำคัญของสถานที่ โดยอ้างจิตวิญญานห่าเหวอะไรไม่รู้บ้าบอไปหมด แทนที่จะไปสนใจถึงคุณภาพการศึกษา หรือคุณภาพคนเรียนมากกว่า
การย้ายพื้นที่ อาจส่งผลที่ดีให้ประเทศชาติกว่าเยอะ ในแง่การขยับขยายอะไรๆให้เหมาะสมกับโลกที่หมุนไปเร็วๆแบบทุกวันนี้ แทนที่จะคิดไกลๆ เราก็หันมาคิดใกล้ๆเอาถูกใจตัวเองไว้ก่อน นี่ล่ะประเทศไทย

จากทั้ง 2 กรณีนี้ก็เลยทำให้ผมอดขำกับทัศนคติอันงมงายในสังคมไทยไปไม่ได้ครับ
26 มี.ค. 48 / 22:04
0 0
คนอ่าน
followup id 114361 202.176.183.121

#30# - 114377 [icon-addtodelete : 101 bytes]
วันนี้ไปแถวสยามมา ได้อ่านที่ประตูหน้า อุเทนถวาย

เค้าเขียนเอาไว้ว่า "พวกเราชาวอุเทนถวายไม่คิดร้ายหรือคิดขู่กับเด็กจุฬาฯเลย"

จิงๆนะไปลองอ่านกันดูสิ
26 มี.ค. 48 / 23:22
0 0
ไปแถวสยามมา
followup id 114377 202.28.181.8 <= 10.90.4.96

#31# - 114407 [icon-addtodelete : 101 bytes]
:: สงสารอุเทนถวาย

:: แต่เดี๋ยวจะคอยดู ว่าต่อไปจะเกิดไรขึ้น

:: ผู้ใหญ่บ้านเมืองจะตัดสินยังไง
27 มี.ค. 48 / 12:55
0 0
[_rEd_hAt_]
followup id 114407 202.28.62.69 <= unknown, unknown, unknown

#32# - 114595 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ยังไงยังไงตอนนี้ มานเปนของจุฬามาหลายสิบปีแล้ว หมดสัญญาก็ต้องไป เหนยื้อมานานมากแล้ว น่าเบื่อ.........

เล่นกะครายไม่เล่นนะ อุเทน เหนในบอร์ดนะ คือ นิสิตอ่ะ เดินผ่านหน้าอุเทน แล้วไม่รุ้ว่ารั้วเค้าอ่ะ "ศักดิ์สิทธิ์"เอามือไปลูบ เดะอุเทนเรยตะคอกออกมาว่า

"ห้ย ลูบทำพ่ อ มึ ง เ หร อ อยาก โดน กระ ทื บ หรื อ ไง"

เปร กรู เหวยตายห่า
29 มี.ค. 48 / 12:04
0 0
ch@Mp
followup id 114595 161.200.255.162 <= 161.200.131.6

#33# - 114605 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ข้างบนอะ อย่าว่าเดะอุเทนมากนะครับ เค้าก็รักของเค้า ถ้าอย่างเดะโรงเรียนอื่นมากระทืบตึกยาว พวกผมเจอผมก็ด่าเหมือนกานละครับเข้ามาแล้วทำเหี่ยไรไม่รู้เรื่อง
กู ก็ รัก ของ กู
29 มี.ค. 48 / 17:21
0 0
อย่างมองฝ่ายเดียวดิ
followup id 114605 203.151.140.113 <= 203.113.46.4

#34# - 114607 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แหม
เอามือแตะกะลาหน่อยก็ไม่ได้ 5555
29 มี.ค. 48 / 18:26
0 0
ฃ.ว.ก
followup id 114607 221.128.101.31