[suanboard monotone logo : 2777 bytes]
[header decor line : 64 bytes]
HOME RULE FAVOURITE MEMBER ZONE REACTIVATE FORGET PASSWORD    

SEARCH [icon freecompose : 217 bytes]
[icon register : 195 bytes] สิทธิพิเศษสำหรับสมาชิก : โพสต์รูป, รูปแบบตัวอักษร, ไอคอน, bookmark, ค้นหาข้อความ ฯลฯ [icon login : 178 bytes]

[icon-delete : 101 bytes]
" งง??????????? "
ขอโทษนะครับน้องๆๆ
พี่งงกับไอ้ สวน บอร์ด นี้มาก ไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ที่ติดตามดูมานานแล้ว
ในนี้มีแต่คนเกลียดป๋า ด่าป๋า ไร้ซึ่งความเคารพ และให้เกียรติ
ทั้งๆที่เป็นศิษย์เก่า รร. เรา ที่มีแต่คนเคารพ สร้างชื่อเสียงให้ รร. และทำคุณประโยชน์ให้ประเทศมากมาย
แต่คนในนี้กลับไปนิยมชมชอบ คนโกงประเทศ คนที่ในหลวงด่าทุกวันเฉลิม
นอกจากนั้นเรื่องเชื้อพระวงศ์ก็วิจารณ์แบบเสียๆหายๆ ไม่มีเกรง ไม่ให้ความเคารพเลย
พี่เห็นแล้วตกใจมาก หรือ ถ้ามีใครที่มีความเห็นแตกต่างฏ้โดนรุมอัด โดยมีแต่พวกชื่อเดิมๆ พวกชื่อแปลกๆแหยมเข้ามา โดนรุมหมด
ปล, พี่ก็คงไม่รอด
11 ม.ค. 51 / 23:54
0 0
osk 108
view 2710 : discuss 210 : rating - : bookmarked 0 : vote 15 202.28.181.200<=10.7.72.70

#1# - 378621 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ทุกอย่างในโลกมันมีแต่สีเทาครับ

ไม่มีอะไรขาวไปทั้งหมด แล้วก็ไม่มีอะไรดำไปทั้งหมด

ไม่มีใครดี 100% แล้วก็ไม่มีใครเลว 100%

คนที่พี่บอกว่าโกงประเทศ อาจเป็นคนดี เป็นฮีโร่ในสายตาอีกหลายๆคน

และเฉกเช่นเดียวกัน

คนที่พี่บอกว่ามีแต่คนเคารพ สร้างชื่อเสียง ก็อาจเป็นคนเลวในสายตาอีกหลายๆคนเหมือนกัน

ฉันใดก็ฉันนั้นครับ

สวนบอร์ดเป็นที่เปิดกว้างทางความคิด
เป็นที่ที่เปิดให้คนได้ถกเถียงกันด้วยเหตุผล ไม่ใช่ใช้แต่อารมณ์เข้าว่าเหมือนบางบอร์ด

ส่วนเรื่องหน้าใหม่ ชื่อแปลกๆมาแล้วโดนรุมนี่ ผมว่าไม่นะครับ
ถ้าจะมี ก็เป็นพวกเข้ามาใหม่ แล้วยังไม่เข้าใจวัฒนธรรมสวนบอร์ดมากกว่า
12 ม.ค. 51 / 00:13
0 0
จิบเดียวก็ซึ้ง [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378621 58.8.47.7

#2# - 378622 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ใช่ครับ....ผมว่าพี่ก็คงไม่รอด แน่ๆ (:
12 ม.ค. 51 / 00:13
0 0
Arts-Francais
followup id 378622 58.9.237.228

#3# - 378633 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ชื่อแปลกๆ ถ้าคุยกันด้วยเหตุผล น่ายินดีครับ

แต่ถ้ามาแบบ hit&run หรือมาเลอะเทอะเปรอะเปื้อน สมควรโดนอัด
12 ม.ค. 51 / 00:21
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378633 58.64.103.24

#4# - 378634 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ขอโทษนะครับ พี่ไม่ได้มองว่า ป๋าเขาดีหมดทุกอย่าง (แต่ดีมากกว่าเลว) แล้วก็ไม่ได้อยู่ข้างใครด้วย
แต่ งง และ ตกใจกับ ความคิดเห็นที่ดูรุนแรง และก้าวร้าว แบบไม่เกรงใจใครไม่ว่าจะผู้หลักผู้ใหญ่ เชื้อพระวงศ์ แล้วอีกอย่งชอบอ้างแต่ประชาธฺปไตยกันจัง
ขอโทษด้วยถ้าสิ่งที่กำลังเตือนมันไปผิดวัฒนธรรมสวนบอร์ด
12 ม.ค. 51 / 00:23
0 0
osk 108
followup id 378634 202.28.180.130 <= 10.7.72.70

#5# - 378635 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ป๋าทำคุณประโยชน์ไร ช่วยบอกผมหน่อย ผมอยากรู้จริงๆ

ผมด่าอีแอบหัวขาว แปลว่าผมรักทักษิณงั้นเหรอ

คุณเชื่ออะไรเพราะถูกสั่งให้เชื่อ ดูสื่อจนเชื่อ แต่ไม่ได้คิดเองหรือเปล่า?

ผมเกลียดคนโกงชาติ

แต่ผมก็เกลียดพวกไม่เล่นตามกติกาสังคม แล้วไปทำตัวเป็นอีแอบอยู่เบื้องหลัง พวกนี้ผมก็เกลียดพอกัน


ขอร้องช่วยตอบผมหน่อยเถอะ
12 ม.ค. 51 / 00:27
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378635 58.9.145.73

#6# - 378637 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ทำดีจะมีคนชื่นชมก็ไม่แปลก
แต่ถ้าทำไม่ดี โดนด่าก็เป็นเรื่องธรรมดาครับ

ก็อยู่ที่ว่าใครจะเห็นด้านดีหรือไม่ดีของคนๆนั้นแค่ไหนยังไง :)
12 ม.ค. 51 / 00:29
0 0
ฃ.ว.ก
followup id 378637 125.25.63.209

#7# - 378639 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผู้หลักผู้ใหญ่ที่หัวขาวแล้ว แปลว่า วิจารณ์ไม่ได้เหรอครับ?

การเป็นอีแอบอยู่เบื้องหลังความชิบหายของชาติในเวลานี้ และในอีกหลายๆครั้ง แปลว่าดี?? งั้นเหรอ

ถ้าอีแอบหัวขาวลงโลงเมื่อไหร่ ผมคนนึงนี่ล่ะที่จะจัดงานฉลอง แดกเหล้าให้เมาอ้วก
12 ม.ค. 51 / 00:30
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378639 58.9.145.73

#8# - 378640 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คืองี้ครับพี่

สวนบอร์ดเป็น ลานเปิดที่แสดงความคิดเห็นกันแบบว่าสุดๆเหมือนกันนะ ในความคิดผม

คือ ในบอร์ดนี้มีนอกจากมีโคตรรอยัลลิสต์ แอนตี้เจ้า เชียร์ทักษิณ เชียร์ทหาร รักเปรม ยังมีเกลียดทักษิณเกลียดทหาร สนับสนุนทหารเฉยๆทักษิณ เฉยๆเปรมรักทักษิณ รอยัลลิสต์เฉพาะเจ้า แอนตี้บางเจ้า บางเรื่อง คือ แม่ง segmentation สุดๆครับ อ่านกันนาน ถึงจะรู้ว่า ใครคิดยังไง และมีแนวโน้มไปทางไหน ใครเทาอ่อน เทาเข้ม ในเรื่องใด

คอมมิวนิสต์แท้ยังมีเล่นเลยครับ ฮ่าๆ

ตีกันสนุกที่สุด นิเวศวิทยาหลากหลายแบบเกาะกัลลาปากอส ที่นี่ที่เดียวครับ
12 ม.ค. 51 / 00:31
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378640 58.64.103.24

#9# - 378645 [icon-addtodelete : 101 bytes]
arty คุณยังเด็ก ผมทำงานใต้เบื้องพระยุคลบาท ผมรู้ตื้น ลึก หนาบางในบ้านเมืองนี้พอ ไม่ได้ตามสื่อ ผมโตมีวุฒิภาวะมากกว่าคุณหลายเท่า
หรือ ต้องทำ ตัวดูขวางโลก แล้วถึงจะดูเท่ห์ ดูเก่ง
ผมขอย้ำ ผมไม่ได้เชียร์ป๋า ไม่ได้บอกว่าป๋าดีหมดทุกอย่าง แต่ผมก็ว่าเขาดี กว่า ทักษิน มาก อย่างที่ ฃ.ว.ก บอก แล้วแต่คนมอง แต่พี่มองว่า บอร์ดนี้มันดูแปลกๆๆๆ ว่ะ
12 ม.ค. 51 / 00:36
0 0
osk 108
followup id 378645 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#10# - 378647 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คุณไม่ได้ตอบคำถามผมเลยนะครับ

ผมถาม ก็ช่วยตอบสิครับ

ไม่ใช่เบี่ยงประเด็น อ้าวจ้าว ยกหาง ไรเงี้ย
12 ม.ค. 51 / 00:38
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378647 58.9.145.73

#11# - 378648 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ยังไม่มีใครว่าพี่เลยครับ ด้วยความเคารพ

เข้าใจว่าหวังดี ก็ขอน้อมรับ
แต่ยังไงซะ ผมก็ยังคิดว่าสวนบอร์ดเป็นที่ที่เปิดกว้างทางความคิดมากที่สุดที่หนึ่ง
แม้บางอันมันจะดูรุนแรง ก้าวร้าว แต่อย่างน้อยๆเขาก็มีเหตุผลมาประกอบ
ไม่ได้เอาแต่แถกันไปมาท่าเดียว

ต้องเข้าใจว่าการได้ข้อมูลมาซึ่งแต่ละคนนั้นมันต่างกัน
สวนบอร์ดเป็นเสมือนที่ที่แต่ละคน แต่ละฝ่ายจะเอาข้อมูลมาแลกเปลี่ยน ถกเถียงกัน เหมือนอย่างที่พี่บอกว่า ป๋าเขาดีมากกว่าเลว พี่จะแน่ใจได้อย่างไรครับว่าข้อมูลที่พี่ได้รับมานั้นถูกต้อง พี่คงไม่ได้มีกล้องติดตามตัวป๋าตลอด 24 ชม. ถึงจะได้รู้ว่าวันๆป๋าทำอะไรบ้าง ถูกไหมครับ?

ผมก็ไม่ได้อยู่ข้างใครเหมือนกัน
แต่ผมแค่อยากให้มองว่า
มันเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็น และถกเถียงกันอย่างออกรสออกชาติมากกว่าครับ
12 ม.ค. 51 / 00:39
0 0
จิบเดียวก็ซึ้ง [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378648 58.8.47.7

#12# - 378649 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ขอบคุณครับ
12 ม.ค. 51 / 00:40
0 0
osk 108
followup id 378649 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#13# - 378650 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้าพี่คิดว่าตัวเองรู้มากพอ

พี่ต้องแสดงเหตุผลเพื่อแลกเปลี่ยนได้ด้วยไงครับ

ที่นี่กระดานแสดงความคิดเห็นไงครับ ใช้มันเพื่อพิสูจน์สิ่งที่พี่คิด สิ่งที่พี่รู้ โดยพี่ไม่ต้องบอกเลยว่า พี่รู้กว่าใคร พี่มีวุฒิภาวะแค่ไหน

ทุกอย่างมันจะออกมาเองนะ ผมว่า
12 ม.ค. 51 / 00:40
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378650 58.64.103.24

#14# - 378656 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ขอตอบ arty ละกัน คุณวิจารณ์ก็ได้ไม่ผิดแต่ผมว่าพี่ osk 108 คงหมายถึงทำไมต้องใช้ถ้อยคำรุนแรงคำด่า ซึ่งมันก็ไม่จำเป็นเลย พูดด้วยเหตุผลดีกว่าไม่ต้องไปด่าเขาเป็นเกย์มั่งหัวขาวมั่ง
12 ม.ค. 51 / 00:51
0 0
...
followup id 378656 58.9.136.19

#15# - 378657 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แล้วเขาหัวดำเหรอครับ นี่ผมสงสัยนะเนี่ย??? 55555

ผมก็เห็นทุกวันว่าเขาผมขาว ผมพูด fact เลยนะ มันด่าตรงไหน อิอิ
12 ม.ค. 51 / 00:59
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378657 58.9.145.73

#16# - 378658 [icon-addtodelete : 101 bytes]
งั้นคุณก็เรียกคนแก่ทุกคน ญาติผู้ใหญ่คุณว่าหัวขาวสิ
12 ม.ค. 51 / 01:01
0 0
...
followup id 378658 58.9.136.19

#17# - 378659 [icon-addtodelete : 101 bytes]
น้อง.... อย่าไปยุ่งกับเขาเลย เขาไม่ฟังหรอก อย่าไปเปลืองตัวครับ
เขาไปซ่าบอร์ดอื่นไม่ได้ เลยเก็บกด
12 ม.ค. 51 / 01:05
0 0
๔๔๔๔๔
followup id 378659 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#18# - 378660 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แหม่ อีแอบ มาเพียบเลย

osk 108


202.28.181.200<=10.7.72.70

๔๔๔๔๔


202.28.181.200 <= 10.7.72.70


แก่แล้วเป็นอีแอบมันไม่ดีนะครับ
12 ม.ค. 51 / 01:08
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378660 58.9.145.73

#19# - 378663 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ฏุไม่ได้แอบโว้ย ไอ้ที่กูพิมพ์ มันก็บอกอยู่แล้ว กูแค่ขำๆๆกับมึง มึงเอาทุกชอตเลย จ้องอัดกับอยู่แล้วใช่ไหม กูพิมพ์ผิดโว้ย
บอกแล้ว แม่งต้องขวางโลก หรือ อัดด่ะ
12 ม.ค. 51 / 01:13
0 0
๕๕๕๕๕๕
followup id 378663 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#20# - 378664 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้าไม่เป็นอีแอบ ทำไมไม่ใช้ล็อคอินล่ะจ้ะ หรือว่าเก่งแค่หมั่นไส้ใครก็เข้ามาเปนช่วงๆเห่าหอนไปเป็นครั้งๆ
12 ม.ค. 51 / 01:15
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378664 58.9.145.73

#21# - 378665 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] พิมพ์ตกไป

ปลาไหล อร่อยดีคร้าบ อิอิ
12 ม.ค. 51 / 01:16
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378665 58.9.145.73

#22# - 378666 [icon-addtodelete : 101 bytes]
0sk 108 id 28714 แล้วน้องรุ่นไร id?
12 ม.ค. 51 / 01:16
0 0
28714
followup id 378666 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#23# - 378667 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คำถามไม่ตอบ เบี่ยงประเด็นมาเช็ครุ่นเหรอครับ 5555555 ฮาว่ะ
12 ม.ค. 51 / 01:18
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378667 58.9.145.73

#24# - 378668 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] รู้สึกว่าประเด็นกำลังถูกเปลี่ยน ผมสนใจที่พี่จขกท. เปิดประเด็นไว้เสียด้วยสิครับ
พักเรื่องทะเลาะกันไว้ก่อนจะดีไหมครับ?
12 ม.ค. 51 / 01:18
0 0
duracell [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ] : 57791190
followup id 378668 58.9.144.142

#25# - 378669 [icon-addtodelete : 101 bytes]
คือผมว่าเค้าขี้เกียจใช้ชื่อเดิมอ่ะนะ แต่ก็ไม่น่าจะต้องด่ากันเลยน้อ ... ไอ้ข้างบนอ่ะ มันเหมือนเอาแต่สะใจอ่ะคับ ลดลงก็ดีนะ พี่ๆน้องๆว่ะ ก็เถียงๆกานไปอ่ะ แต่ก็อย่าด่ากานมากเลยอ่ะ
12 ม.ค. 51 / 01:18
0 0
TunG120
followup id 378669 58.9.171.114

#26# - 378671 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ง้นผมขอเลือกรุ่น 111 เลขไรดี ผมเลือก 23232 ละกันครับ เลขสวยดี

ปล ที่ผมกวนส้นตีนเลือกรุ่นและเลขนี้ ก็เพื่อจะบอกว่า ข้อมูล identity แบบนี้ มันไม่จำเป็นสำหรับการแสดงความเห็นบนบอร์ดสวนหรอกครับ
12 ม.ค. 51 / 01:20
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378671 58.9.145.73

#27# - 378672 [icon-addtodelete : 101 bytes]
กระทู้ที่เข้ามาก็ไม่ได้มาด่า หรือ มั่นไส้ใคร ในตัวอักษรมันก็บอกอยู่แล้ว
ผมไอ้คนที่เข้ามาเห่าหอน หรือเที่ยวมั่นไส้คนอื่น คอยเช็คจะด่าใคร ใครจะแหลมเข้ามา มันตัว คุรชัดๆๆ
12 ม.ค. 51 / 01:21
0 0
28714
followup id 378672 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#28# - 378674 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ใช่ ประเด็นมันเปลียน เพราะไอ้ตัวป่วน ค่อยจ้องจะแสดงความเก๋า ความแน่
arty คุณรุ่นไรครับบอกหน่อย ของผมไม่มั่ว ไปเช็คได้
12 ม.ค. 51 / 01:25
0 0
28714
followup id 378674 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#29# - 378675 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แล้วเมื่อไหร่จะตอบคำถามที่ผมถามไปสักทีล่ะครับ รอนานมากแล้ว

ไปเหลือบดูข้างบนเองนะครับ ใครโยนชิ่งมาทางผมก่อน ผมก็ถามของผมดีๆ อยู่ดีๆคุณก็ลมปราณแตกซ่านมาใส่ผมก่อนนะจ้ะ

หรือว่าแก่แล้วเลอะเลือน??


ปล ต่อประเด็นที่ จขกท ถามตั้งแต่ต้นได้เลยจ้า
12 ม.ค. 51 / 01:25
0 0
23232 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378675 58.9.145.73

#30# - 378676 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แล้วจะรู้รุ่นผมไปทำแมวน้ำไรครับ??? มันเกี่ยวอะไรกับกระทู้นี้?? ผมงงงวยจริงๆ ช่วยบอกผมทีครับ นี่ถือเป็นคำถามที่สองที่ผมถามนะครับ
12 ม.ค. 51 / 01:27
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378676 58.9.145.73

#31# - 378678 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ขอโทษนะครับ ช่วยดูด้วยว่าใครไปใส่คุณ แล้วใครใส่ใครก่อน อย่าชิงต่อยแล้วหนีนะครับ ผมว่าคนที่เข้ามาอ่านเขาก็น่าจะรู้นะว่าใครเป็นคนเริ่ม
12 ม.ค. 51 / 01:30
0 0
arty ๔๔๔๔
followup id 378678 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#32# - 378679 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมไม่ได้ต้องการเช็ครุ่น ผมต้องการพิสูจน์ว่า ไม่ได้เป็นอีแอบ เหมือนที่คุณกล่าวหา ผมมีตัวตนจริงๆ แล้วไอ้ที่เคยไปว่าคนอื่นเป็นลูกอีช่างขุด คุณก็มีแม่คนเดียวกับเขานิ จ้องจับแม้กระทั่ง เลข
12 ม.ค. 51 / 01:33
0 0
arty %%%%
followup id 378679 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#33# - 378681 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมไม่รู้จะเช็ครุ่นเช็คเบอร์คุณไปทำหอกไรน่ะครับ มันปัญญาอ่อนมากสำหรับผม ดังนั้นคุณจะบอกรุ่น บอกเบอร์ เพื่ออะไรผมก็ไม่เข้าใจจริงๆครับ

ส่วนผมไม่หนีอยู่แล้วครับ นั่งเกาหำอยู่ครับเนี่ย สบายมากๆ 5555

แล้วเมื่อไหร่จะตอบคำถามผมสักทีล่ะครับ??? หรือถ้าแบบว่า โอ้ย กูไม่ตอบหรอก ก็ไม่ว่านะครับ อิอิ
12 ม.ค. 51 / 01:34
0 0
osk 108 จริงป่าวว้า ทำไมอีแอบจัง [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378681 58.9.145.73

#34# - 378682 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แล้วมันพิสูจน์ตรงไหนหว่า????


แหม่ เล่นแม่เลยเหรอครับ ไม่เป็นไรครับ ผมจะคิดซะว่าหมาเห่า
12 ม.ค. 51 / 01:37
0 0
ที่แท้ก็อีแอบ แฟนคลับติดตามอ่านผมบ่อยๆนี่เอง อิอิ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378682 58.9.145.73

#35# - 378684 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมแค่ตอบคำถามที่คุณถาม เท่านั้น ว่าจะถามรุ่นไปทำไม คุณลืมแล้วเหรอที่คุณถาม
"แล้วจะรู้รุ่นผมไปทำแมวน้ำไรครับ??? มันเกี่ยวอะไรกับกระทู้นี้?? ผมงงงวยจริงๆ ช่วยบอกผมทีครับ นี่ถือเป็นคำถามที่สองที่ผมถามนะครับ "
12 ม.ค. 51 / 01:38
0 0
osk 108
followup id 378684 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#36# - 378686 [icon-addtodelete : 101 bytes]
จะเอาเลขไปดูก็ได้ว่าผมเป็นใครอยู่ไหน มีตัวตนจิงไหม202.28.181.200 <= 10.7.72.70
12 ม.ค. 51 / 01:40
0 0
กูไม่ใช่อีแอบ
followup id 378686 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#37# - 378687 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมหมายถึงคำถามแรกที่ผมถามเลยน่ะครับ แกล้งโง่เหรอครับ??

เหลือบไปอ่านสักหน่อยก็ได้นะครับ บนๆนู่นเลย ที่ผมถามแรกสุดน่ะ
12 ม.ค. 51 / 01:41
0 0
ดีใจจังมีพวกอีแอบอ่านกระทู้เก่าๆบ่อยๆ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378687 58.9.145.73

#38# - 378690 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แหม่ เล่นแม่เลยเหรอครับ ไม่เป็นไรครับ ผมจะคิดซะว่าหมาเห่า
"ลูกอีช่างขุด " มันเป็นคำที่คุณชอบใช้ไม่ใช่เหรอ
12 ม.ค. 51 / 01:43
0 0
๕๕๕๕๕๕
followup id 378690 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#39# - 378691 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมเห็นพี่ๆเถียงกันผมไม่สบายใจแล้วผมเห็นว่า สวนฯบอร์ดเป็นของทุกคนและทุกคนสามารถเข้ามาดูได้
ผมก็คงจะพูดไรคงไม่ได้หรอกน่ะครับเดี๋ยวจะกวนปล่าวๆ
ผม วุฒิภาวะยังน้อยยังม.1 รุ่น131 คงอยากบอกว่าการเถียงด้วยเหตุผลแฝงอารมณ์ผมว่ามันดีนะครับ
12 ม.ค. 51 / 01:43
0 0
Doramon [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378691 125.24.81.209

#40# - 378692 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] วุฒิภาวะสูงจริงๆ
12 ม.ค. 51 / 01:44
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378692 58.9.160.174

#41# - 378694 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมกำลังนั่งดูให้ด้วยความยุติธรรมมากที่สุดเท่าที่จะทำได้นะครับ

ผมเห็น #10 กำลังทำให้เห็นว่า #9 เบี่ยงประเด็น ด้วยคำพูดนี้ครับ
ไม่ใช่เบี่ยงประเด็น อ้าวจ้าว ยกหาง ไรเงี้ย

แต่ที่ #17 กำลังทำให้เห็นว่า เริ่มนอกเกม ด้วยสิ่งที่ทำให้ผมรู้สึกว่า กำลังเปลี่ยนชื่อสร้างอีกตัวตนเพื่อเพิ่มคาแรกเตอร์ด้านเดียวกันเข้ามาครับ
น้อง.... อย่าไปยุ่งกับเขาเลย เขาไม่ฟังหรอก อย่าไปเปลืองตัวครับ
เขาไปซ่าบอร์ดอื่นไม่ได้ เลยเก็บกด


ในขณะที่ตอนมาแก้ตัวใน #19 ว่าพิมพ์ผิด ผมรู้สึกว่าไม่มีน้ำหนักครับ
12 ม.ค. 51 / 01:46
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378694 58.64.103.24

#42# - 378695 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมตอบไปก็เท่านั้นคุณฟังใครซะที่ไหน
ผมว่าจะหยุด ตั้งแต่ #12# แล้วนะ
ขอโทษด้วย อแต่มันเหลืออด กับไอ้เด็กอมมือจริงๆ
12 ม.ค. 51 / 01:46
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378695 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#43# - 378698 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] กระทู้นู้นโดนลบไป มารบกันในกระทู้นี้ต่ออีกแระ พี่ๆไม่เครียดกันบ้างหรอคับ?
12 ม.ค. 51 / 01:49
0 0
moo_suan < เล เอแลฟ เดอ ฟรองเซ > [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 378698 125.24.35.188

#44# - 378699 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อีกอย่างหนึ่ง มีความสับสนกับคำว่า อีแอบ

สำหรับผม "อีแอบ" ในที่นี้ คือ "การเปลี่ยนชื่อเพื่อสร้างสถานการณ์ขึ้นมา ในลักษณะ ถามเอง-ตอบเอง-ชงเอง" อะไรแบบนี้น่ะครับ

ด้วยความเคารพ
12 ม.ค. 51 / 01:50
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378699 58.64.103.24

#45# - 378700 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #43 กระทู้นั้นกลับมาแล้ว ฮ่าๆๆ
12 ม.ค. 51 / 01:50
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378700 58.64.103.24

#46# - 378701 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] กำลัง งง

อยู่ดีๆ กระทู้ที่พึ่งตั้ง ตอนจะเที่ยงคืน ติด hot

ที่แท้ก็ ... กัดกัน เซงเลย
12 ม.ค. 51 / 01:52
0 0
MenGz_KieZ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378701 58.9.149.82

#47# - 378702 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมรอฟังคำตอบมาตั้งแต่รีพลายแรกๆแล้วครับคุณ แต่ผมเจอแต่สายลมน่ะ

ส่วนคำว่า ลุกอีช่างขุด โถ่ๆๆ กลับไปอานกระทู้เก่าๆนู่น จะรู้เลยครับว่าผมหมายถึงใคร แล้วผมก็ใช้แค่ครั้งนั้นครั้งเดียว

แต่ดีใจนะครับ การที่คุณยกคำนี้มาอ้าง ทำให้ผมรู้ว่าคุณเคยอ่านกระทู้ผมมาก่อน ที่แท้ก็แอบอ่านติดตามมาตั้งนานแว้วนี่เองงง
12 ม.ค. 51 / 01:52
0 0
ดีใจจังมีพวกอีแอบอ่านกระทู้เก่าๆบ่อยๆ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378702 58.9.145.73

#48# - 378703 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #46# แกยังไม่นอนอีกเรอะ?
12 ม.ค. 51 / 01:54
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378703 58.9.160.174

#49# - 378705 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมเห็น #10 กำลังทำให้เห็นว่า #9 เบี่ยงประเด็น ด้วยคำพูดนี้ครับ
ไม่ใช่เบี่ยงประเด็น อ้าวจ้าว ยกหาง ไรเงี้ย
โทษนะ มันเบี่ยงประเนตรงไหน


แล้ว " แต่ที่ #17 กำลังทำให้เห็นว่า เริ่มนอกเกม ด้วยสิ่งที่ทำให้ผมรู้สึกว่า กำลังเปลี่ยนชื่อสร้างอีกตัวตนเพื่อเพิ่มคาแรกเตอร์ด้านเดียวกันเข้ามาครับ
ต้องการบอกน้อง...... ว่าอย่าไปยุ่งไม่อยากให้น้องเข้ราไปเถียงกับคนคนนี้ ไอ้๔๔๔๔๔นี่ ก็ต้องการ พิมพ์ ๕๕๕๕๕๕ กดผิด เลข กับ ข้อความมันก็รู้อยู่แล้ว ว่าเป็นใคร

บอกแล้วไง ถ้าเป็นคนแปลกหน้าเข้ามาโดนยับ
12 ม.ค. 51 / 01:54
0 0
๕๕๕๕๕๕
followup id 378705 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#50# - 378707 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อ่อ ยังไม่นอนหรอก รอดูคนแก่ ทะเลาะกันอยู่

พี่ osk108 (มั้งนะ ถ้าเป็นรุ่นจริง) ปล่อยพี่ อาตี้ เค้าไปเถอะครับ

พี่เค้า เปน ขาประจำสวนบอด ครับ

พี่เค้า เป็นกลางที่สุด แล้วครับ

พี่เค้ารู้เรื่องทุกอย่าง ดีแล้วครับ

เถียงไป ก็แพ้ ครับ

พี่เค้าสุดยอดจริงๆ

ตบนิ้วตีนให้ แปะ แปะ แปะ
12 ม.ค. 51 / 01:57
0 0
MenGz_KieZ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378707 58.9.149.82

#51# - 378708 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอบคุณจ้า ที่ปรบนิ้วตีนให้ ระวังเมื่อยนะ เดี๋ยวสุขภาพตีนจะเสียเอา
12 ม.ค. 51 / 02:00
0 0
ตกลงกูยังไม่รู้เลยอีเปรมทำไรให้บ้านเมือง [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378708 58.9.145.73

#52# - 378709 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เสียดายกระทู้

เริ่มต้นมาก้อดี๊ดี
12 ม.ค. 51 / 02:00
0 0
ไอ้มดแดงปลอมตัวมา
followup id 378709 125.25.63.209

#53# - 378710 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผู้ผดุงคุณธรรมครับ พี่อาตี้ ผมจะสร้างรูปปั้นพี่ไว้
12 ม.ค. 51 / 02:01
0 0
Doramon [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378710 125.24.81.209

#54# - 378711 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#49 <---- #41 ผมรุสึกว่า #41 เค้าเห็นใจพี่นะครับที่โดน#10 เบี่ยงประเด็น อย่าเข้าใจผิดสิฮะ
12 ม.ค. 51 / 02:02
0 0
เห้ออ
followup id 378711 58.9.20.128

#55# - 378712 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอบคุณที่เป็นห่วงครับ :P
12 ม.ค. 51 / 02:02
0 0
MenGz_KieZ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378712 58.9.149.82

#56# - 378714 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] สืบเนื่องจากเจตนาพี่

งั้นแสดงว่าพี่ arty เข้าใจพี่ผิดไป เลยไปด่าพี่ว่าอีแอบ ทั้งๆที่จริงแล้วพี่พิมพ์ผิด งั้นผมก็ว่าพี่ arty ต้องแสดงความรับผิดชอบในส่วนนี้ครับ

ผมขอแสดงความเห็นว่า ปกติเวลาแสดงความเห็น มันต้อง identify คาแรกเตอร์ที่ใช้ตอบหน่อยนึงครับ จะได้มีอะไรเป็นหลักยึดอ้างอิง เวลาคุยกันไม่เห็นหน้าแบบนี้

แต่ใน #10 พี่ยังไม่ได้ตอบคำถามพี่ arty ก็เป็นสิทธิ์ของพี่ที่จะตอบหรือไม่ตอบ (โปรดชี้แจงด้วยว่าทำไม) และในความคิดผม ผมคิดว่าไม่ควรเปิดประเด็นใหม่เรื่องเลขรุ่น ทั้งๆที่ ประเด็นเก่ายังไม่เคลียร์กันครับ (แน่นอน เรื่องเลขรุ่น พี่ arty จะตอบหรือไม่ตอบก็ได้ ขึ้นกับเหตุผลเฉพาะตัวพี่ arty)
12 ม.ค. 51 / 02:06
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378714 58.64.103.24

#57# - 378715 [icon-addtodelete : 101 bytes]
พลเอกเปรม ติณสูลานนท์พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ
เกิดเมื่อวันที่ 26 สิงหาคม พ.ศ. 2463 ที่จังหวัดสงขลา เคยดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรีของไทยคนที่ 16 ระหว่างปี พ.ศ. 2523 ถึง พ.ศ. 2531และเป็นอดีตนายกรัฐมนตรีที่ครองอำนาจยาวนานที่สุดในประวัติศาสตร์การเมืองไทย ได้รับการยกย่องจากทั่วโลกในฐานะนายกรัฐมนตรีผู้มีจริยธรรมและคุณธรรมสูง เป็นที่รักและศรัทธาของคนไทย เป็นผู้วางรากฐานความสงบในภาคใต้เป็นทำให้ภาคใต้สงบเวลายาวนานและเป็นผู้ออกนโยบายเพื่อเอาชนะคอมมิวนิสต์
12 ม.ค. 51 / 02:07
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378715 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#58# - 378716 [icon-addtodelete : 101 bytes]
มีคนกล้าอีก 1 คน แล้ว

เย่ เย่ เย่

ขอบคุณครับ
12 ม.ค. 51 / 02:09
0 0
...
followup id 378716 58.9.135.60

#59# - 378717 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เป็นที่ทราบกันดีว่า พระมหากษัตริย์ของไทยทรงมีพระราชภารกิจมากมาย ทั้งในด้านราชการและสังคม ทรงพระวิริยะอุตสาหะช่วยเหลือประชาชนในทุก ๆ เรื่อง พร้อมทรงติดตามผลอย่างใกล้ชิด เมื่อทรงมีพระราชภารกิจมากมายเช่นนี้ จึงจำเป็นต้องมีผู้รับสนองเบื้องพระยุคลบาท แบ่งเบาภารกิจไปทำเท่าที่จะทำได้
และนี่เองคือที่มาของตำแหน่ง "องคมนตรี" หรือ "ที่ปรึกษาในพระองค์พระมหากษัตริย์" ผู้มีหน้าที่ปฏิบัติงานถวาย ในหลากหลายชิ้นงาน อาทิ พิจารณาและถวายความเห็นประกอบร่างกฎหมายทั้งปวง ที่นายกรัฐมนตรีทูลเกล้าฯ ถวายเพื่อขอพระ ราชทานพระมหากรุณาทรงลงพระปรมาภิไธย พิจารณาและถวายความเห็นประกอบการกราบบังคมทูลเพื่อทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งและให้พ้นจากตำแหน่งของข้าราชการ ฝ่ายทหารและฝ่ายพลเรือน ถวายความเห็นสนองพระราชกระแสเรื่องอื่น ๆ ที่ทรงพระ กรุณาโปรดเกล้าฯ ให้พิจารณา รวมถึงการดูแลโครงการหลวง โครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ ซึ่งส่วนใหญ่เป็นโครงการด้านการเกษตร การชลประทาน การพัฒนาชนบท และการพัฒนาสิ่งแวดล้อม ฯลฯ
ตำแหน่ง "องคมนตรี" มีประวัติความเป็นมาเกิดขึ้นตั้งแต่สมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 5 เมื่อทรงบรรลุนิติภาวะรับผิดชอบในการบริหารราชการแผ่นดินด้วยพระองค์เองแล้ว ได้ทรงแต่งตั้งที่ปรึกษาในพระองค์ขึ้นทั้งพระบรมวงศานุวงศ์และข้าราชการ เพื่อสอดส่องเหตุการณ์บ้านเมือง ทุกข์สุขของราษฎรและกราบบังคมทูลให้ทรงทราบ โดยในระยะแรกนั้นยังไม่ได้เรียกว่า "องคมนตรี" แต่จะใช้คำว่า "ปรีวีเคาน์ซิล" (Privy Council) หรือ "ที่ปรึกษาในพระองค์" แทน
ต่อมาในสมัยรัชกาลที่ 6 พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงบัญญัติคำว่า "องคมนตรี" ขึ้นใช้แทน "ที่ปรึกษาในพระองค์" มีการตั้งองคมนตรีขึ้นใหม่ตามพระราชอัธยาศัย และได้พระราชทานตำแหน่งองคมนตรีแก่ข้าราชการผู้ได้รับพระราชทานพานทองเครื่องยศ หรือผู้ที่ ทรงเห็นสมควร โดยตลอดรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ได้มีการตั้งองคมนตรีเป็นประจำทุกปี เป็นผลให้จำนวนองคมนตรีในรัชกาลนี้มีจำนวนมากถึง 233 คน และอยู่ในตำแหน่งไปจนสิ้นรัชกาล

ครั้นถึงสมัยรัชกาลที่ 7 เนื่องจากองคมนตรีมีจำนวนมาก ไม่สะดวกในการเรียกประชุม พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัวจึงทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้ตั้ง สภากรรมการองคมนตรี ขึ้นตามพระ ราชบัญญัติองคมนตรี พุทธศักราช 2470 และทรงคัดเลือกองคมนตรีที่ทรงคุณวุฒิในด้านต่าง ๆ จำนวน 40 คน เข้ามาเป็นกรรมการองคมนตรี เพื่อทำหน้าที่ประชุมปรึกษาหารือข้อราชการตามแต่จะโปรดเกล้าฯ พระราชทานลงมาให้ปรึกษา
ตลอดรัชสมัยพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว สภากรรมการองคมนตรีได้ปฏิบัติหน้าที่และทำการประชุมอย่างสม่ำเสมอ จนกระทั่งมีการเปลี่ยนแปลงการปกครองจากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์มาเป็นระบอบประชาธิปไตยโดยมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข จึงได้มีการประกาศยก เลิกพระราชบัญญัติองคมนตรี พุทธศักราช 2470 เป็นผลให้องคมนตรีและสภากรรมการ องคมนตรีที่ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ตั้งขึ้นพ้นจากตำแหน่งไป

จวบจนรัชกาลปัจจุบัน ตามรัฐธรรม นูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช 2540 ที่ใช้บังคับอยู่ได้บัญญัติเกี่ยวกับคณะองคมนตรีไว้ว่า พระมหากษัตริย์ทรงเลือกและทรงแต่งตั้งผู้ทรงคุณวุฒิเป็นประธานองคมนตรีคนหนึ่ง และองคมนตรีอื่นอีกไม่เกิน 18 คน ประกอบเป็นคณะองคมนตรี โดยการเลือกและแต่งตั้งองคมนตรีหรือการให้องคมนตรีพ้นจากตำแหน่ง ให้เป็นไปตามพระราชอัธยาศัย และก่อนเข้ารับหน้าที่ องคมนตรีต้องถวายสัตย์ปฏิญาณต่อพระมหากษัตริย์ และจะพ้นจากตำแหน่งเมื่อเสียชีวิต ลาออก หรือมีพระบรมราชโองการให้พ้นจากตำแหน่ง.

คณะองคมนตรีชุดปัจจุบัน
1.พลเอกเปรม ติณสูลานนท์ อดีตนายกรัฐมนตรี ดำรงตำแหน่งประธานองคมนตรี รัฐบุรุษ กรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล

2.นายเชาวน์ ณศีลวันต์ อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการมูลนิธิชัยพัฒนา กรรมการ ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ฯลฯ

3.นายธานินทร์ กรัยวิเชียร อดีตนายกรัฐมนตรี ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล รองประธานกรรมการมูลนิธิส่งเสริมศิลปาชีพในสมเด็จพระนางเจ้าสิริกิติ์ฯ ที่ปรึกษาพิเศษขององค์ประธานสถาบันวิจัยจุฬาภรณ์ ฯลฯ

4.พลเรือตรี หม่อมหลวงอัศนี ปราโมช อดีตประธานกรรมการบริษัทเครดิตอุตสาหกรรมสยาม จำกัด ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารและเหรัญญิกมูลนิธิอานันทมหิดล ผู้จัดการทรัพย์สินส่วนพระองค์ ประธานกรรมการมูลนิธิแพทย์อาสาสมเด็จพระศรีนครินทราบรมราชชนนี

5.พลอากาศตรีกำธน สินธวานนท์ อดีตผู้ว่าการการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล ประธานโครงการสารานุกรมไทยสำหรับเยาวชนฯ รองประธานมูลนิธิโครงการหลวง ฯลฯ

6.พลอากาศเอกสิทธิ เศวตศิลา อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล

7.นายจุลนภ สนิทวงศ์ ณ อยุธยา อดีตปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ดำรงตำแหน่งประธานกรรมการบริหารโครงการศูนย์ศึกษาการพัฒนาอันเนื่องมาจากพระราชดำริ ประธานกรรมการบริหารโครงการพัฒนาต่างๆ อันเนื่องมาจากพระราชดำริ กรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล

8.พลเอกพิจิตร กุลละวณิชย์ อดีตรองผู้บัญชาการทหารสูงสุด ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล ที่ปรึกษาพิเศษขององค์ประธานสถาบันวิจัยจุฬาภรณ์

9.นายอำพล เสนาณรงค์ อดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการมูลนิธิชัยพัฒนา ประธานคณะอนุกรรมการวิชาการโครงการศูนย์ศึกษาการพัฒนาอันเนื่องมาจากพระราชดำริ ฯลฯ

10.นายจำรัส เขมะจารุ อดีตประธานศาลฎีกา ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการกฤษฎีกา ฯลฯ

11.หม่อมหลวงทวีสันต์ ลดาวัลย์ อดีตราชเลขาธิการ ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์

12.หม่อมราชวงศ์เทพ เทวกุล อดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล

13.นายศักดา โมกขมรรคกุล อดีตประธานศาลฎีกา ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการกฤษฎีกา

14.นายเกษม วัฒนชัย อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการมูลนิธิแพทย์อาสาสมเด็จพระศรีนครินทราบรมราชชนนี ฯลฯ

15.นายพลากร สุวรรณรัฐ อดีตรองปลัดกระทรวงมหาดไทย ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล กรรมการมูลนิธิชัยพัฒนา ฯลฯ

16.นายสวัสดิ์ วัฒนายากร อดีตตุลาการศาลปกครองสูงสุด ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล รองประธานกรรมการบริหารในโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ

17.พลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์ อดีตผู้บัญชาการทหารสูงสุด ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารมูลนิธิอานันทมหิดล
12 ม.ค. 51 / 02:10
0 0
55555
followup id 378717 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#60# - 378718 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมย้อนกลับขึ้นไปอ่านอีกรอบ

ได้ครับ ผมจะยอมเชื่อว่าเป็นการพิมพ์ผิด และรับผิดชอบในส่วนนี้

คห 57 ครับ ข้อมูลแบบนี้ เด็กปอสี่ ก็กดหาจากเว็บได้ครับ ผขอร้องล่ะครับ อย่าดูถูกคนในสวนบอร์ดด้วยข้อมูลเลวๆแบบนี้เลยครับ
12 ม.ค. 51 / 02:10
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378718 58.9.145.73

#61# - 378719 [icon-addtodelete : 101 bytes]
สำหรับคนไทย เป็นเกียรติอันสูงสุดในชีวิตที่ได้เข้ารับใช้เบื้องยุคลบาทอย่างใกล้ชิด
การคัดเลือกบุคคลดำรงตำแหน่งองคมนตรี เป็นพระราชอำนาจโดยพระราชวิจารณญาณของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวแต่เพียงพระองค์เดียว ผู้ที่จะได้รับโปรดเกล้าฯจะได้รับการจับตามองเป็นระยะเวลานานหลายๆปี เมื่อโอกาสอันสมควร ก็จะได้รับการโปรดเกล้าฯผ่านสำนักพระราชวัง
12 ม.ค. 51 / 02:11
0 0
55555
followup id 378719 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#62# - 378720 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #54 สลับกันนะครับ เอิ้กๆ

ผมไม่ได้เห็นใจหรือไม่เห็นใจนะ แต่ผมคิดว่าพี่ osk108 ควรต้องตอบประเด็นของพี่ arty ก่อนน่ะ ถึงจะไปซัดกันในประเด็นอื่นๆ

แต่ถ้าพี่ osk108 มีเหตุผลที่จะไม่ตอบก็บอกไว้หน่อย แล้วก็ไปประเด็นอื่นๆกันต่อ
12 ม.ค. 51 / 02:11
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378720 58.64.103.24

#63# - 378722 [icon-addtodelete : 101 bytes]
กำสวฟากวสาไฟวสกาฟไวสากวสฟไกวสฟ
12 ม.ค. 51 / 02:15
0 0
ขอมีส่วนร่วม อีกที
followup id 378722 58.9.135.60

#64# - 378723 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ไม่ใช่เบี่ยงประเด็น อ้าวจ้าว ยกหาง ไรเงี้ย <--- นึกว่า #62 บอกว่า ข้อความนี้ ใน #10 ไปทำให้พี่108 เค้าเปลี่ยนประเด็นเป็นโกรธน่ะฮะ โทดฮะที่เข้าใจผิดฮับ :)
12 ม.ค. 51 / 02:16
0 0
เห้ออ
followup id 378723 58.9.20.128

#65# - 378725 [icon-addtodelete : 101 bytes]
พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ เกิดเมื่อวันที่ 26 สิงหาคม 2463 ที่ตำบลบ่อยาง
อำเภอเมืองสงขลา จังหวัดสงขลา เป็นบุตรคนที่ 6 ของอำมาตย์โท หลวงวินิจฑัณทกรรม
กับนางออด ติณสูลานนท์
พลเอก เปรม เริ่มการศึกษาชั้นต้นที่โรงเรียนวัดบ่อยาง และศึกษาต่อที่โรงเรียนวชิราวุธ
จังหวัดสงขลา จากนั้นเข้ามาศึกษาต่อในกรุงเทพมหานครที่โรงเรียนสวนกุหลาบวิทยาลัย โรงเรียน
เทคนิคทหารบก โรงเรียนทหารม้าศูนย์การทหารม้า โรงเรียนยานเกราะ กองทัพบกสหรัฐอเมริกา
ฟอร์ทน๊อกซ์ เคนตั๊กกี้ สหรัฐอเมริกา วิทยาลัยกองทัพบก และวิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักรรุ่นที่ 9
พลเอก เปรม เริ่มรับราชการในตำแหน่งผู้บังคับหมวด ที่กรมรถรบ จากนั้นมีความ
เจริญก้าวหน้าในหน้าที่ราชการมาตามลำดับ กล่าวคือ ปี 2502 ได้เลื่อนยศเป็นพันเอก ในตำแหน่ง
รองผู้บัญชาการโรงเรียนยานเกราะ ปี 2506 ดำรงตำแหน่งรองผู้บัญชาการศูนย์การทหารม้า
เลื่อนยศเป็นพลตรีในตำแหน่งผู้บัญชาการศูนย์การทหารม้าและเป็นรอง แม่ทัพภาคที่ 2 ในปี 2516
ได้เป็นแม่ทัพภาคที่ 2 ในปี 2517 เลื่อนยศเป็นพลเอกในตำแหน่งผู้ช่วยผู้บัญชาการทหารบก
ในปี 2520 และดำรงตำแหน่งผู้บัญชาการทหารบก ในปี 2521
พลเอก เปรม เข้ามามีบทบาททางการเมือง โดยได้รับแต่งตั้งให้เป็นสมาชิกสภาร่าง
รัฐธรรมนูญ ปี พ.ศ. 2502 เป็นวุฒิสมาชิก ในปี 2511 และเป็นสมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งชาติ
เมื่อปี 2516 พลเอก เปรม เข้าร่วมรัฐบาลของพลเอก เกรียงศักดิ์ ชมะนันทน์ โดยดำรงตำแหน่ง
รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยและสมาชิกสภาปฏิรูป ในปี 2520และ รัฐมนตรีช่วยว่าการ
กระทรวงกลาโหม ในปี 2522
พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ เข้ารับตำแหน่งนายกรัฐมนตรีสืบต่อจาก พลเอก เกรียงศักดิ์
ชมะนันทน์ เมื่อวันที่ 3 มีนาคม 2523 ตลอดระยะเวลาที่บริหารประเทศได้มีผลงานสำคัญมากมาย
เช่น การปรับปรุงประมวลกฎหมายรัษฎากรและกฎหมายสรรพสินค้า เพื่อให้เกิดความเป็นธรรม
แก่สังคม การสร้างงานตามโครงการสร้างงานในชนบท (กสช.) การจัดตั้งคณะกรรมการร่วม
ภาครัฐบาลและเอกชน (กรอ.) เพื่อส่งเสริมบทบาททางการค้าและการลงทุนของภาคเอกชน
ภายในประเทศ การดำเนินการปราบปรามผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ภายในประเทศอย่างได้ผล
โดยนำนโยบายการใช้ "การเมืองนำการทหาร" ตามคำสั่งนโยบายที่ 66/2523 เป็นผลให้พรรค
คอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยอ่อนกำลังลงและสลายตัวไปในที่สุด
พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ได้บริหารประเทศมาจนถึงวันที่ 28 เมษายน 2531
ก็ตัดสินใจยุบสภาอันเนื่องมาจากวิกฤตการณ์ทางการเมือง และกำหนดให้มีการเลือกตั้งทั่วไป
ในวันที่ 24 กรกฎาคม 2531 พร้อมทั้งยุติบทบาททางการเมือง ต่อมาได้รับพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ
แต่งตั้งให้เป็นองคมนตรีเมื่อวันที่ 23 สิงหาคม 2531 และยังได้รับการยกย่องให้เป็นรัฐบุรุษด้วย
ในปัจจุบันได้รับพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งให้เป็นประธานองคมนตรีแทนนายสัญญา ธรรมศักดิ์
เมื่อวันที่ 4 กันยายน 2541
12 ม.ค. 51 / 02:17
0 0
56555
followup id 378725 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#66# - 378726 [icon-addtodelete : 101 bytes]
รัฐบุรุษของไทย

รัฐบุรุษ คือ บุคคลผู้ซึ่งเคยดำรงตำแหน่งสำคัญในการบริหารราชการแผ่นดินในฐานะต่าง ๆ อาทิ ผู้นำทางการเมือง หรือผู้นำทางทหาร โดยตลอด

ระยะเวลาที่อยู่ในตำแหน่งได้ประกอบคุณงามความดี ปฏิบัติราชการอย่างเต็มกำลังความสามารถด้วยความซื่อสัตย์สุจริต และจงรักภักดีต่อชาติ ศาสนา และ

พระมหากษัตริย์ จนเป็นที่ประจักษ์กันโดยทั่วไปและได้รับพระบรมราชโองการ

โปรดเกล้า ฯ ให้ยกย่องบุคคลนั้นเป็น รัฐบุรุษ เพื่อเป็นเกียรติประวัติและตัวอย่าง

ที่ดีต่อบุคคลในประเทศชาติต่อไป

คนไทยที่ได้รับการยกย่องเป็น รัฐบุรุษมี 2 ท่าน คือ

1. นายปรีดี พนมยงค์

อดีตนายกรัฐมนตรีและผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ได้รับพระบรมราชโองการ

โปรดเกล้า ฯ ยกย่องให้เป็นรัฐบุรุษจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอานันทมหิดล (รัชกาลที่ 8) เมื่อวันที่ 8 ธันวาคม พ.ศ.2488

2. พลเอกเปรม ติณสูลานนท์

อดีตผู้บัญชาการทหารบกและนายกรัฐมนตรี ได้รับพระบรมราชโองการโปรดเกล้า ฯ ยกย่องให้เป็นรัฐบุรุษจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าภูมิพลอดุลยเดช (รัชกาลที่ 9)

เมื่อวันที่ 29 สิงหาคม 2531



อ้างอิง วารี อัมไพรวรรณ หนังสือรอบรู้ประเทศไทย
12 ม.ค. 51 / 02:19
0 0
55555
followup id 378726 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#67# - 378727 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เริ่มมีเหตุผลแล้ว เงียบสงบไปได้พักนึง
12 ม.ค. 51 / 02:20
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378727 58.9.160.174

#68# - 378728 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่าพี่เลิกก้อบแปะแล้ว ไงหละ คุยกันก่อนดีไหมครับ

พี่แปะยาวๆตอนนี้ มันเหมือนถล่มสแปมอะ เอิ้กๆ

นะครับ :)
12 ม.ค. 51 / 02:22
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378728 58.64.103.24

#69# - 378729 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ตอบพี่ meed

เมื่อเหตุผลไม่ตรงกันคงคุยกันไม่ได้
12 ม.ค. 51 / 02:23
0 0
ขอมีส่วนร่วม
followup id 378729 58.9.135.60

#70# - 378730 [icon-addtodelete : 101 bytes]
การพัฒนาของชาติบ้านเมือง ถ้าขาดบุคคลที่คิดอย่าง "รัฐบุรุษ" บ้านนั้นเมืองนั้นก็ยากที่จะเจริญก้าวหน้าได้

บ้านเราเมืองเรามีนักการเมืองมากมาย แต่เกือบทั้งหมดยังคิดอยู่ในวงจำกัด ยังอยู่ในกรอบของการคิดแบบ " นักการเมือง " เป็นการคิดเพื่อผลประโยชน์เฉพาะหน้าของตนเอง คำนึงถึงแต่เพียงว่า ตนเองจะได้อะไร ตนเองจะเสียอะไร นักการเมือง คำนึงถึงคะแนนนิยมของตนเองตลอดเวลา และในขณะเดียวกันก็คำนึงถึงผลประโยชน์ด้านทรัพย์สินเงินทองตามมาด้วยเสมอ นักการเมืองจึงคิด คิดเพื่อความอยู่รอดของตนเองและพรรคพวก จึงมักจะประกาศเสมอว่า ทำเพื่อประชาชน ทำตามความต้องการของประชาชน ทั้งนี้ก็เพื่อหวังในคะแนนเสียง หาได้คำนึงถึงประชาชนที่แท้จริงไม่

การคิดอย่าง "รัฐบุรุษ" คิดอย่างไร? การจะคิดอย่าง"รัฐบุรุษ"ได้นั้นต้องประกอบด้วยองศ์ความรู้ที่หลากหลาย รู้ลึก รู้จริง โดยเฉพาะปรัชญา รู้จักชีวิต ความหมายของการมีชีวิต ว่าอะไรคือมรดกที่จะตกสืบไปให้กับอนุชนรุ่นหลัง ฉนั้น รัฐบุรุษ จึงคิดถึงคนรุ่นต่อไป คิดถึงการดำรงอยู่ของคนรุ่นต่อไปมากกว่าที่จะคิดเพื่อตนเองและพวกพ้องในปัจจุบัน รัฐบุรุษเลือกที่จะคิด เลือกที่จะทำในสิ่งที่มีประโยชน์ต่อราษฎรจริงๆเท่านั้น โดยเฉพาะในระยะยาว รัฐบุรุษ จึงคิดถึงผลที่จะตามมาต่ออนุชนรุ่นหลัง เสมอ ดังสุภาษิตฝรั่งที่ว่า

นักการเมืองคิดถึงการเลือกตั้งครั้งต่อไป แต่ รัฐบุรุษคิดถึงคนรุ่นต่อไป (Politicians think of the next election. Statesman think of the next generation
12 ม.ค. 51 / 02:23
0 0
55555
followup id 378730 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#71# - 378731 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมรออ่านเหตุผลที่คุณเชื่อว่า ป. ทำอะไรให้บ้านเมืองนะครับ

แต่แบบว่าไม่มี copy and paste นะครับ
12 ม.ค. 51 / 02:24
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378731 58.9.145.73

#72# - 378732 [icon-addtodelete : 101 bytes]
น้อง meed ต้องการไรครับ ไหนบอกให้ตอบ ไง
แล้วอย่าลืมตอบ ไอ้ที่ไปว่าเขาทำลายบ้านเมือง ด้วยนะครับ
ขอให้มีเหตุผล และ หลักฐานอ้างอิง ที่น่าเชื่อถือนะครับ
12 ม.ค. 51 / 02:28
0 0
55555
followup id 378732 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#73# - 378733 [icon-addtodelete : 101 bytes]
สำหรับหนู รุ่นพี่ที่หนูยกมือไหว้ ไม่ใช่เพราะเกิดก่อนแล้วมาเรียนที่นี้ก่อน

หนูยกมือไหว้ คนที่ทำตัวเป็นรุ่นพี่"ที่ดี"ของหนู

หนูไม่ถือว่าสิทธิและศักดิ์ศรีหนูจะน้อยกว่าคนอื่นเพียงเพราะหนูเกิดหลังเค้า


ส่วนเรื่องป๋า -*-

ตำแหน่งทางราชการของไทย ส่วนหนึ่งก็ได้มาเพราะอายุนี้แหละ หรือพี่คนไหนจะเถียงว่าไม่จริง
12 ม.ค. 51 / 02:28
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 378733 58.9.159.227

#74# - 378734 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ท่าทางคืนนี้จะไม่จบ

ไปแล้วดีกว่า รอดูสงครามวุฒิภาวะพรุ่งนี้ดีกว่า

ปล. สงสัยจะไม่เลิกเนอะตาคนนี้
12 ม.ค. 51 / 02:30
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378734 58.9.160.174

#75# - 378735 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ไปอาบน้ำก่อน เดียวมาติดตามใหม่
12 ม.ค. 51 / 02:31
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 378735 58.9.159.227

#76# - 378736 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นี่คือเหตุผลที่ผมคิดว่าเขาทำประโยชน์ให้ประเทศชาติ เป็นสิ่งที่มีหลักฐานอ้างอิงได้ น่าเชือถือ
ไม่ใช่เหตุผลลอยๆ ว่าผมว่าเขาดีเพราะ......หรือเขาเลวเพราะ......ได้ไม่มีหลักฐาน ใช้ความเห็นส่วนตัว หรือ ใช้ความรู้สึกส่วนตัว ไปตัดสินคนอื่น
ถ้าคิดว่าเขาไม่ดี ก็ว่ามาสิครับ และอย่าไปว่าเขาลอยๆๆ
12 ม.ค. 51 / 02:33
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378736 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#77# - 378737 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ^
^
^
อ้างอิงจากที่ไหนล่ะ ไม่เห็นมีแหล่งที่มาเลย -*-
12 ม.ค. 51 / 02:34
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378737 58.9.160.174

#78# - 378739 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ปั่น กระทู้ ๆ ๆ

เกรียน ๆ ๆ ๆ

เย่ เย่ เย่
12 ม.ค. 51 / 02:37
0 0
อยากมีส่วนร่วม
followup id 378739 58.9.135.60

#79# - 378740 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมถามพี่บ้างนะครับ
พี่เคยได้ยินคำว่า ระบบ "ลูกป๋า" ไหม และคิดว่ามันมีอยู่จริงไหมครับ

ระบบนี้ดีหรือไม่ดีครับ ในความคิดพี่
12 ม.ค. 51 / 02:38
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378740 58.64.103.24

#80# - 378741 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ถ้าตำแหน่งที่ได้มาเพราะอายุ แล้วทำไม นายกที่อายุมาก หรือ นายทหารที่อายุมากถึงไม่ได้ตำแหน่งครับ

รัฐบุรุษ คือ บุคคลผู้ซึ่งเคยดำรงตำแหน่งสำคัญในการบริหารราชการแผ่นดินในฐานะต่าง ๆ อาทิ ผู้นำทางการเมือง หรือผู้นำทางทหาร โดยตลอด

ระยะเวลาที่อยู่ในตำแหน่งได้ประกอบคุณงามความดี ปฏิบัติราชการอย่างเต็มกำลังความสามารถด้วยความซื่อสัตย์สุจริต และจงรักภักดีต่อชาติ ศาสนา และ

พระมหากษัตริย์ จนเป็นที่ประจักษ์กันโดยทั่วไปและได้รับพระบรมราชโองการ

โปรดเกล้า ฯ ให้ยกย่องบุคคลนั้นเป็น รัฐบุรุษ เพื่อเป็นเกียรติประวัติและตัวอย่าง

ที่ดีต่อบุคคลในประเทศชาติต่อไป


2 การคัดเลือกบุคคลดำรงตำแหน่งองคมนตรี เป็นพระราชอำนาจโดยพระราชวิจารณญาณของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวแต่เพียงพระองค์เดียว ผู้ที่จะได้รับโปรดเกล้าฯจะได้รับการจับตามองเป็นระยะเวลานานหลายๆปี เมื่อโอกาสอันสมควร ก็จะได้รับการโปรดเกล้าฯผ่านสำนักพระราชวัง
12 ม.ค. 51 / 02:38
0 0
5555
followup id 378741 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#81# - 378742 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เฮ้อ .. . บอร์ดสวนน่าจะลองเปิดสักกระทู้แบบที่ญี่ปุ่น ( ใช่ปะวะไม่แน่ใจ ) จะมีอยู่บอร์ดนึงแสดงความคิดเห็นทั่วๆไปกัน โดยที่จะไม่มีการโพสชื่อ ไม่มีการโพส ip เพราะเวบบอร์ดนั้นเค้าถกด้วยความคิดของแต่ละคนโดยที่ไม่สนว่าคุณจะเป็นใคร อายุเท่าไหร่ คุยกันได้เพียวๆ เต็มที่ โดยจะกล่าวถึง เถียงสนับสนุน โดยอ้างถึงลำดับข้อความที่แสดงความคิดเห็นว่าเป็นอย่างไร ส่วนใครที่พยายามแสดงตัว พยายามบอกอายุ หรือสร้างชื่อ ก็จะเริ่มโดนแบน เพราะผิดวัตถุประสงค์บอร์ดที่คุยโดยไม่เอาหน้า ปราศจากอคติส่วนตัว
12 ม.ค. 51 / 02:38
0 0
กา. [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378742 125.24.35.159

#82# - 378743 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ควรให้มิตรอยู่ใกล้ๆ แต่ศัตรูให้อยู่ใกล้ยิ่งกว่า :)
12 ม.ค. 51 / 02:46
0 0
ไอ้มดแดงง่วงนอนปลอมตัวมา
followup id 378743 125.25.63.209

#83# - 378744 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมยังไม่นอน

เอาอีกๆ ๆ ชอบเห็นความแตกแยก

เด่วนี้สังคมไทย ชอบแตกแยก

อาววววววววววววววววววววววว อีกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
12 ม.ค. 51 / 02:47
0 0
ส่วนนร่วม แต่ไม่ใช่ส่วนรวม
followup id 378744 58.9.135.60

#84# - 378745 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ตอบพี่ไม่รู้ ว่ามันมี ระบบนี้จริงไหม ถ้าน้องคิดว่าวยบอกพี่ด้วย ว่ามันเป็นไง

#77# มันเป็นกฎหมายรัฐธรรมนูญ ไม่เคยรู้เลยหรือไง หรือว่า มันไม่น่าเชืถือ

ไหนให้บอกว่าทำไมพี่จึงคิดว่าเขาดี นี่ไงเหตุผล แล้วไหนล่ะ ที่ว่าเขาไม่ดี แล้วกระทู้นี้มันเกรียนไง พอตอบก็บอก เกรียน
บอกแล้ว บอร์ดนี้มันแปลกๆๆวะ
12 ม.ค. 51 / 02:48
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378745 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#85# - 378746 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ทำไมปรีดี ทั้งๆที่ได้รับแต่งตั้งเป็นรัฐบุรุษ แต่คล้อยหลัง 4 ปี กลับเจอข้อหาลอบปลงพระชนม์คนที่ตั้งให้ท่านเป็นรัฐบุรุษ จนต้องระเห็จไปอยู่ต่างประเทศละครับ

หลังจากนั้นช่วง 10 ปี แห่งการดำรงตำแหน่งของจอมพลป. บทเรียนประวัติศาสตร์ช่วงนั้น มีมุมมองที่ไม่ดีกับปรีดีอย่างชัดเจน
ปรีดีถูกวิจารณ์อย่างหนักแม้จะเป็นรัฐบุรุษ มีคุณความดีในสมัยหนึ่ง แต่เมื่อถูกเชื่อว่าทำผิดร้ายแรง ก็ถูกคำวิพากษ์ดั่งหอกแหลมทิ่มแทงได้

ผมไม่ได้หมายความว่าปรีดีทำผิดในเรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้จริงๆ แต่ผมเอาตรรกะนี้มาใช้กับเปรมบ้าง
ว่ถ้ามีคนเชื่อว่าเปรมทำผิด แล้ววิพากษ์เปรมแค่ 1/100 ของปรีดี แถมใช้เหตุผลในการวิพากษ์ ไม่ได้อัด propoganda ใส่ ก็น่าจะทำได้ โดยไม่จำเป็นว่า เปรมเคยมีคุณความดีอะไรมาบ้าง เพราะเรื่องดีก็ส่วนดี ไม่ดีก็ส่วนไม่ดี

พอไหวไม๊ครับ ที่ผมคิดอย่างนี้?
12 ม.ค. 51 / 02:48
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378746 58.64.103.24

#86# - 378747 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ตอบ 79 กับ 85 ผมหน่อยนะครับ

อย่าไปก้อปที่ไหนมาเลยนะครับพี่ ลองอธิบายผมแบบใช้มุมมองพี่อธิยดีกว่า ผมอยากอ่าน :)
12 ม.ค. 51 / 02:49
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378747 58.64.103.24

#87# - 378748 [icon-addtodelete : 101 bytes]
หนูเริ่มงง สงสัยต้องอัพวีต้าเบอร์รี่ซะแล้ว -*-
12 ม.ค. 51 / 02:52
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 378748 58.9.159.227

#88# - 378749 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#81# "ผมไม่ได้ต้องการเช็ครุ่น ผมต้องการพิสูจน์ว่า ไม่ได้เป็นอีแอบ เหมือนที่คุณกล่าวหา ผมมีตัวตนจริงๆ "
12 ม.ค. 51 / 02:52
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378749 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#89# - 378750 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ระบบ "ลูกป๋า" คือ
ทหารระดับ ห้าเสือ ป๋าต้องส่งมาเป็นในแทบทุกตำแหน่ง

เช่น พลเอกมงคล พลเอกสุรยุทธ์ พลเอกไพโรจน์ พลเอกอู๊ด พลเอกธวัช ฯลฯ

พลเอกสุรยุทธ์เป็น ผบ.ทบ. ที่อายุ 54 ปี ข้ามมาจากผู้ทรงฯ ทั้งๆที่หลุดวงโคจรไปแล้ว และผิดธรรมเนียมอย่างยิ่ง พี่ว่าเพราะแกเก่งสมควรได้เป็น หรือมันจะมีอะไรแหม่งๆไหมครับ

แล้วถ้าเกิดแบบนี้สมัยทักษิณ พี่ว่ามันจะเป็นการ "เล่นพวกพ้อง" ไหมครับ
12 ม.ค. 51 / 02:53
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378750 58.64.103.24

#90# - 378752 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#89 ลูกป๋า มันพอจะคล้ายๆกับ เด็กทักษิณป่ะฮะ
12 ม.ค. 51 / 02:59
0 0
เห้ออ...ภาคเส๋ ไอซ์
followup id 378752 58.9.20.128

#91# - 378753 [icon-addtodelete : 101 bytes]
79 ผมตอบไปแล้วว่า ไม่รู้มันมีจริงไหม เลยตอบม่ได้ว่า มันดีหรืไม่ ส่วนถ้าคุณรู้ก็ช่วยบอกด้วย
85ถูกครับ ดีก็ส่วนดี ไม่ดีก็ว่ากันไป อย่างทักษิณเขาเก่ง บริหารเก่งผมก็ชอบ แต่เขาโกง ประเทศชาติ จุดนี้ที่ผมไม่ชอบ

ส่วนเรื่องที่ไม่ดีของป๋า ผมไม่รู้ ถ้าคุณรู้ช่วยบอกด้วย ผมจะได้ทราบ และ อย่างที่บอกเราไม่ควรกล่าวหาใครลอยๆๆ
12 ม.ค. 51 / 02:59
0 0
๕๕๕๕
followup id 378753 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#92# - 378756 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อย่างที่คุณว่า ทุกคนในกองทัพกันหมด สิครับ เพราะทุกคนที่จะขึ้นมาตรงจุดนี้ต้องเป็นลูกป๋า
บอกแล้วไงครับ อย่าไปว่าเขาลอยๆๆๆ หรือไปฟังอีกฝ่าย มาบอก ต้องมีข้อมูลที่น่าเชื่อถือครับ
แล้วถ้ามีจริงผมก็ไม่เห็นพวกที่ขึ้นมา จะบริหารกองทัพ ไม่ได้
12 ม.ค. 51 / 03:06
0 0
๕๕๕๕
followup id 378756 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#93# - 378758 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อ่าผมก็ต้องบอกก่อนว่า ผมไม่ได้ตั้งข้อกล่าวหา หรืออยากมีเรื่องกับใคร แต่อยากให้กระทู้ประเภทเป็นประเภทที่คุยกันด้วยเหตุผล ความเชื่อ ความคิดของแต่ละคน .. . แต่การที่คุณบอกก่อนเลยว่า รุ่น 103 ---> อายุ 40 ต้น ในสังคมไทยก้รู้ ๆ อยู่ ว่าความคิดที่ว่า เถียงผู้ใหญ่ไม่ดี หรืออะไร ก็ตามมันแอบมีแฝงอยู่ในสังคมไทย ซึ่งจะเห็นได้ต่างจากกระทู้อื่น ๆ ที่คุณก็คงเคยอ่านแล้วว่า โดนด่านู่นโดนนี่ โดนรุมทึ้งบ้าง / ซึ่งเมื่อบอกไป ก็จะเห็นแค่ไม่กี่ชื่อที่ไม่สนใจเรื่องพวกนี้ยังโพส ยังเถียงในส่วนของความเห็นที่แตกต่างกัน ที่แต่ละคนมีความเชื่อ จากสิ่งที่ได้รับมา จากข้อมูลต่าง จากการวิเคราะห์ทางความคิด จากทัศนคติที่แตกต่างกัน ( จะมีใครบอกผมได้มั้ยว่า ข้อมูล / ดาต้าที่แต่ละคนได้มากถูกต้อง 100% .. . มันเป็นไปไม่ได้หรอกในโลกนี้ ดาต้าที่ปฐมภูมิที่สุด ความจริงจากปากยังคลาดเคลื่อนจากสิ่งที่กระทำเลย ( เสริมเติมแต่ง / แล้วแต่ ) จากข้อมูลที่ต่างกันแล้วยังมีใครบอกได้ไว้สิ่งที่ตนได้รับวิเคราะห์หรือเชื่อ นั้นจะถูกต้องกับความจริงที่เกิดขึ้น หรือมีใครสนิทชิดเชื้อกับ ป. มั้ยในนี้ .. . ก็ไม่มี ( ถึงมีก็เชื่อได้ปะวะ 55 ) )


คือแค่อยากบอกว่าความเห็นที่แตกต่างกันมันเป็นเรื่องปกติ แค่ให้คุยกันด้วยเหตุผลของแต่ละฝ่าย เผื่อจะได้อะไรที่ดีขึ้น การมาจ้องชื่อ จ้องหาเรื่องกัน มัน ไม่ได้อะไรเลย อ่อ ได้นี่หวะ " สะใจ สบายใจ เจ็บใจ " เออก็ดี .. . ทำต่อเฮอะ
12 ม.ค. 51 / 03:08
0 0
กา. [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378758 125.24.35.159

#94# - 378759 [icon-addtodelete : 101 bytes]
พี่ meed และ พี่ arty มาต่อเร็วๆๆๆ อยากอ่าน
12 ม.ค. 51 / 03:09
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 378759 58.9.159.227

#95# - 378760 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่าระบบลูกป๋ามันก็ดีในแง่การบริหารน่ะครับ ได้คนใกล้ชิดมันก็สบายใจ
แต่ พลเอกเปรม ไม่ได้ดำรงตำแหน่งบริหารมาตั้งแต่ปี 2531 แล้วน่ะสิครับ แต่แกก็ยังสร้างอาณาจักรของแกอยู่

ผมเชื่อว่าทักษิณเองก็ล้วงลูกกองทัพมาก แต่ไม่มากเท่าที่เปรมทำมาตลอด
เปรมเคยกระทั่ง ต่ออายุราชการตัวเองด้วยซ้ำ ซึ่งถ้าทักษิณหรือชวนทำอย่างนี้กับใครบ้าง จะกลายเป็นความผิดมหันต์ให้โจมตีทันที

รวมถึงการเป็นองคมนตรี จะต้องแสดงตัวว่าไม่ฝักใฝ่การเมือง
แต่พลเอกเปรมก็ยังออกเดินสายพูดแบบมี hidden agenda ในห้วงเวลาที่มีความขัดแย้งอย่างหนักในสังคมไทย หลังปฏิวัติ ถนนทุกสายมุ่งสู่บ้านสี่เสา สนช. หลายคนคือลิสต์รายชื่อเดิมๆ ของลูกป๋า
12 ม.ค. 51 / 03:11
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378760 58.64.103.24

#96# - 378761 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมป่าวว่าพี่ ๕๕๕๕ เกรียนนะ

ผมอยู่ข้างพี่

แต่ไม่รู้จะพูดอะไรอ่า
12 ม.ค. 51 / 03:12
0 0
ขอมีส่วนร่วม เฉยๆ
followup id 378761 58.9.135.60

#97# - 378762 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] โพสรูปแก้เครียดหน่อย

ดึ๊งดึ้ง

12 ม.ค. 51 / 03:24
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378762 58.64.103.24

#98# - 378763 [icon-addtodelete : 101 bytes]
"ได้รับการยกย่องจากทั่วโลกในฐานะนายกรัฐมนตรีผู้มีจริยธรรมและคุณธรรมสูง"

จริงดิ... ทั่วโลก... โลกนี้? โลกหน้า? โลกไหน?

วันก่อนเห็น Asia Sentinel มันยังเขียนด่าป๋าเสียๆหายๆอยู่เลย ว่าเป็นผู้วางแผนรัฐประหาร เที่ยวปลุกระดมทหารสารพัด ฮ่าๆ
The Economist บอกป๋าถูกมองว่าอยู่เบื้องหลังรัฐประหาร
Handley คนเขียน TKNS บอกว่าสมัยป๋า ช่องว่างคนจนคนรวยเพิ่มขึ้น แถมบอกว่าป๋าเป็น homosexual อีก

ตกลงประเทศไหนมันยกย่องป๋าฟะ ฮ่าๆๆ
12 ม.ค. 51 / 03:28
0 0
k
followup id 378763 64.62.138.105

#99# - 378764 [icon-addtodelete : 101 bytes]
สุดท้ายแล้ว จุดประสงค์ที่ตั้งกระทู้นี้เพราะแปลกใจ และ ตกใจที่เด็กรุ่นใหม่ มีความคิดแปลก บุชาคนโกง และสังเกตุเห็นว่า คนที่มีความคิดเห็นตรงข้ามกับคนในบอร์ดนี้ดดนรุมกั้นหมด

ก่อนตั้งก็คิดว่าต้องโดนแน่ เอาเข้าจริงหนักกว่าที่คิดอีก บอร์ดนี้มันน่ากลัวจริงๆ

ปล, ได้แสดงความเห็น และ เหตุผล พร้อมหลักฐาน แล้วที่คิดว่าเขาทำประโยชน์ให้ชาติ บ้านเมือง ยังไงก็ช่วยแสดง เหตูผล และหลักฐาน ที่คิดว่าเขาทำลายประเทศชาติให้ดูด้วยนะ ไม่เห็นตอบสักที
12 ม.ค. 51 / 03:33
0 0
๕๕๕๕๕
followup id 378764 202.28.181.200 <= 10.7.72.70

#100# - 378765 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#81

2ch.net ครับ

ว่าแต่คุณ กา. อ่านภาษาญี่ปุ่นออกด้วยหรือ :)
12 ม.ค. 51 / 03:34
0 0
k
followup id 378765 64.62.138.105

#101# - 378766 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ดังนั้น ย้อนกลับไปในสิ่งที่พี่มาโพสตั้งแต่แรก ที่ว่าในนี้มีแต่คนเกลียดป๋า ด่าป๋า ไร้ซึ่งความเคารพ และให้เกียรติ

ผมว่า แกก็มีข้อดี แต่ข้อเสียก็น่าจะวิพากษ์วิจารณืได้ ซึ่งข้อเสียของป๋าก็ส่วนใหญ่สัมพันธ์กับการเมืองเบื้องหลัง และการแทรกแซงกระบวนการประชาธิปไตยน่ะครับ ซึ่งสิ่งนี้เป็นประเด็นใน่ชวงนี้ของบอร์ด โดยเฉพาะในกระทู้การเมือง

ยังไงก็ตาม ถ้ามีคนแบบพี่เข้ามาแสดงความเห็น มันก็จะ บาลานซ์มุมมอง 2 ด้านได้ ซึ่งเป็นเรื่องดี

ส่วนเรื่องราชวงศ์ ผมว่าบอร์ดนี้ค่อนข้างจะหัวเสรีนิยมกันโดยส่วนใหญ่ พี่ต้องทำใจ เพราะธรรมชาติของเวบบอร์ดทุกที่ ผมเคยอ่านมา เค้าบอกว่า จะไปในทิศทางเสรีนิยมมากกว่าอนุรักษ์นิยม และเป็นพวกนิยมการใช้เหตุผลมากกว่าอวดอ้าง เบ่งกล้าม คือยังไงก็ตาม มีข้อมูลอะไรยังไง ต้องย่อยแล้วแสดงเหตุผลออกมาอยู่ดี ดังนั้นแม้จะเสรีนิยมยังไง ถ้าไม่มีเหตุผล เอาแต่สะใจ เสรีนิยมคนอื่นๆ ก็จะมาอัดเอง

และบอร์ดนี้ก็มีกฏแน่นในระดับนึง ถ้าล้ำเส้นไปจะโดนลบเองแหละครับ แต่พี่ต้องมาเล่นสักพักก่อน ถึงจะรู้ว่า เส้นที่"ไม่สามารถล้ำได้" ของบอร์ดนี้ น่ะ แค่ไหน แต่ผมคิดว่า เสรีมากพอสมควร

ส่วนที่เห็นว่า ความเห็นแตกต่างแล้วโดนรุมอัด ผมเห็นคนอย่างลุงหมี ใครก็ได้ ที่ชอบแหกชาวบ้านแล้วโดนรุมอัด แต่คนเหล่านี้ก็สามารถเล่นอยู่ได้ เพราะเหตุผลที่เค้ามีมันทำให้คนกลุ่มหนึ่งก็นิยมในความเห็นอยู่ และพวกนี้ก็เล่นเพราะต้องการแสดงความเห็นด้วยเหตุผลตัวเองจริงๆ

อย่างผมเองเล่นบอร์ดนี้มานาน ก็ยังโดนรุมอัดอยู่บ่อยๆ เหมือนกัน แต่พี่อาจไม่เห็น 555

มีเหตุผลเข้าไว้ แหละครับ ถึงจะเอาตัวรอดได้ ของมันแรง 555
12 ม.ค. 51 / 03:38
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378766 58.64.103.24

#102# - 378767 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] หลักฐานของพี่ มันเป็นหลักฐานแบบ ไงหล่ะ แบบลอกการบ้านส่งครูน่ะครับ

ผมอยากอ่านเหตุผลที่เกิดจากการวิเคราะห์ สังเคราะห์ของพี่มากกว่า เพราะข้อมูลที่ว่าแน่นของพี่มันก็คือไปก๊อป secondary source มาอีกต่อหนึ่งเหมือนกันน่ะครับ แถมมันเป็นข้อเท็จจริง lab แห้ง ที่ถ้าไม่นำมาคิดต่อ มันก็จะหยุดอยู่แค่นั้นไปเลย ซึ่งผมรู้ว่าพี่คิด แต่พี่ยังไม่ค่อยอธิบายสิ่งในหัวพี่ ที่เกิดจากการประมวลข้อมูลเหล่านั้นออกมาเท่าไหร่

สมมุติพี่เชื่อว่า จอมพลถนอมเป็นคนดี พี่ไปค้นข้อมูลหนังสือสดุดีในหน่วยทหารมา ไปเอาหนังสืองานศพจอมพลประภาส quote มาให้ผมอ่านเป็นตั้งๆ แล้วบอกเนี่ย ถนอมคนดี นี่หลักฐานกรู มีข้อมูลมีเหตุผล ผมก็จะตั้งคำถามว่า พี่เชื่อได้ยังไงกับตรงนี้ พี่ไม่คิดบ้างเหรอว่าผลจาก 14 ตุลาเป็นยังไง บลา บลา บลา

ถ้าพี่ตอบผมแบบนั้นได้ นั่นละครับ การแลกเปลี่ยนความคิดเห็นจริงๆ
12 ม.ค. 51 / 03:47
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378767 58.64.103.24

#103# - 378768 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ไม่ออก เค้าบอกมาอีกที 55+ ก็ชอบแนวคิดของบอร์ดนั้น อยากลองใช้กับบอร์ดนี้บ้าง
12 ม.ค. 51 / 03:58
0 0
กา. [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378768 125.24.35.159

#104# - 378769 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ถ้าให้วิเคราห์ ผมเคยมาแล้วหลายกระทู้

มักจะโดนถามว่า แล้วคุณรู้ได้ไง แล้วคุณรู้หรอว่าเป็นความจริง

ประมาณนี้ อ่า ครับ พี่ meed
12 ม.ค. 51 / 03:59
0 0
ร่วม ด้วย
followup id 378769 58.9.135.60

#105# - 378770 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อ่านวนไปมาหลายรอบ
ยังไงผมก็มั่นใจว่าคุณเป็นอีแอบครับ
12 ม.ค. 51 / 04:07
0 0
ขอเน้นๆนะหนู
followup id 378770 124.121.0.228

#106# - 378771 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่ามันขึ้นกับ การอ้างอิงเหตุผลกับข้อมูลนะ

เช่น ข้อมูล ว่า สดศรีเคยเป็นผู้พิพากษา

แล้วถ้าวิเคราะห์ว่า เออ เพราะสดศรีเคยเป็นผู้พิพากษา ต้องมีความเที่ยงธรรม พอเป็นกกต.จึงมีความเป็นกลางแน่นอน อันนี้เป็นความคิดเห็นมากไปหน่อย

แต่ถ้าบอกว่า สดศรีเป็นผู้พิพากษามาก่อน จึงสามารถเข้ารับการสรรหาเป็นกกต.ได้ อันนี้เป็นการเอาข้อมูลมาใช้เป็น fact มากกว่า

ประมาณนี้มั้ง 555
12 ม.ค. 51 / 04:10
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378771 58.64.103.24

#107# - 378772 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เป็นนายกรัฐมนตรีผู้ที่ชอบการมาถึงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี โดยไม่ต้องผ่านการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตย.....

เข้าแทรกแซง ต้องเข้ามามีส่วนทุกครั้งในการแต่งตั้งโยกย้ายนายทหารทุกครั้ง เล่นระบบพวกพ้อง ระบบ"ลูกป๋า"...... บารมีนอกรัฐธรรมนูญ.... ไปไหนปล่อยให้คนมาคุกเข่ากราบไหว้อยู่ได้ทั้งๆ ที่ตนเอง ไม่ใช่เชื้อพระวงศ์ ไม่ใช่เจ้ามาจากไหน .... อยู่บ้านหลวงไม่ย้ายออกไป ทั้งที่มิใช่บ้านในตำแหน่งของตนเอง ... เรื่องรัฐประหารไม่ต้องห่วง อยู่เบื้องหลังอย่างแน่นอน เดินสายไปพูดที่ไหนเอาไฟสุมให้มันกรุ่นตลอด นักการเมืองเหมือนจ๊อกกี้ ขี่ม้าแล้วก็ไป .... เป็นรัฐบุรุษที่เห็นดีเห็นงามกับรัฐประหาร เศรษฐกิจชาติพังฉิบหาย ให้ประเทศอื่นเขาเหยียบเราไปเท่าไหร่ นี่หรือความคิดแบบรัฐบุรุษที่จะทำให้ประเทศชาติเจริญ? ......แม้จะเป็นสวนกุหลาบฯ เหมือนกัน .... แล้วอย่างไรเหรอครับ เราจะต้องเอาระบบพวกพ้องมาโอบอุ้มกันเองโดยละเว้นซึ่งการพิจารณาความไม่ดีของพวกเดียวกันเองหรืออย่างไร ..... ผมว่ามันน่าจะหมดสมัยไปได้เสียที หัดพิจารณาความไม่ดีของพวกเดียวกันเสียบ้าง จะได้พ้นจากการรักสวนกุหลาบฯ แบบ"ลุ่มหลง" กันซักที

ส่วนเรื่อง"คนที่ในหลวงด่าทุกวันเฉลิม" ตามที่เจ้าของกระทู้กล่าวอ้างมานี่ ไม่ทราบว่าคุณเก่งขนาดเข้าถึงพระราชหฤทัยของพระองค์ท่าน หรือไงครับว่าท่านกล่าวถึงใครทุกๆ ปี หรือทรงมีรับสั่งกับคุณว่าทรงหมายถึงใคร ถ้าไม่มี ผมก็ต้องถือว่าคุณนำพระราชดำรัสมาตีความบิดเบือนเข้าข้างตนเองแบบเอาสีข้างเข้าถู เหมือนพวกเจ๊กแซ่ลิ้มที่ต้องคดีอาญาจำคุกแบบไม่ต้องรอลงอาญาไปหมาดๆ นั่นเอง......แค่คำว่า ผมรู้ดี กว่าคุณ ใครๆ ก็พูดได้ครับ แต่ช่วยหาอะไรที่มันชัดเจนกว่านี้หน่อย กว่าคำสรรเสริญยกยอปอปั้น (ที่คนในยุค 2550 ชอบทำกันอย่างเกินความพอดี) ที่คุณก็ได้เพียง copy และก็ paste มาแปะ
12 ม.ค. 51 / 04:10
0 0
Mr.T
followup id 378772 58.9.186.171

#108# - 378773 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ชิบหาย นี่แอบไปโหลดหนังโป๊แป็บเดียว แม่งเกินร้อยรีพลายซะแว้วว

ไว้มาต่อวันพรุ่ง ขอไปงีบก่อนเด้อ
12 ม.ค. 51 / 04:19
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378773 58.9.145.73

#109# - 378786 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เข้ามางงกับกระทู้ที่เพิ่งตั้งและซุปเปอร์ฮอตอย่างรวดเร็ว
ยิ่งกว่าเอาหนังโป๊มาแปะในสวนบอร์ด
O.o

รอเจ้าของกระทู้ มาอธิบายให้ฟังอย่างที่พี่ meed บอกไว้จ้า
เห็นแต่ก๊อปแปะๆ อย่างเดียว
ถ้าอย่างนั้นเชิญพวกพี่ๆเถียงกัน แล้วเดี๋ยวหนูไปก๊อปแปะให้ก็ได้จ้า
จะได้ไม่เหนื่อย ^ ^



โหวตเลย! กระทู้ซุปเปอร์ฮอต
ฮอตสุดๆแห่งปีของสวนบอร์ด!
12 ม.ค. 51 / 04:56
0 0
CinDY_SanDY [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378786 58.10.102.65

#110# - 378788 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เมื่อไร เรา จะ นอน
12 ม.ค. 51 / 05:00
0 0
อยากมีส่วนร่วม
followup id 378788 58.9.135.60

#111# - 378791 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นึกว่าไปนอนกันแล้วนะเนี้ย ไปละ หนูไปใส่บาตรก่อน
12 ม.ค. 51 / 05:11
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 378791 58.9.159.227

#112# - 378792 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] จาก คห 99 สุดท้ายแล้ว จุดประสงค์ที่ตั้งกระทู้นี้เพราะแปลกใจ และ ตกใจที่เด็กรุ่นใหม่ มีความคิดแปลก บุชาคนโกง และสังเกตุเห็นว่า คนที่มีความคิดเห็นตรงข้ามกับคนในบอร์ดนี้ดดนรุมกั้นหมด

ใครบูชาคนโกงครับ??? ตกลงคนด่าอีหัวขาวนี่คือบูชาแม้วน่ะเหรอ ถ้าคุณคิดได้แค่นี้ ผมก็ไม่แปลกใจว่าทำไมคุณทำได้แค่ copy and paste มา หรือว่าทำได้แค่ตอบตามตำรา โดยที่ไม่รู้เลยว่าประวัติศาสร์นอกตำรามันเป็นอย่างไรบ้าง และไอ้ที่อยู่ตามตำราสวยหรูมันเต็มไปด้วย propaganda แค่ไหน


อู้ยย ไปนอนดีกว่าวุ้ย ว่างๆอย่าลืมไปเกาไข่ให้อีแอบหัวขาวบ้างนะครับ
12 ม.ค. 51 / 05:24
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378792 58.9.145.73

#113# - 378794 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ก้อ นู๋ ยัง ไม่นอน หนิ
12 ม.ค. 51 / 06:07
0 0
อยากร่วมด้วย
followup id 378794 58.9.135.60

#114# - 378798 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] น่ากลัวมาก ด่ากันถึงตี ๕ ตี ๖ เลยอะ

ไม่เข้าร่วมละกาน กระจู้ hot ขนาดนี้น่าจะทำลาย record ของ board ไปเลยนะเนี่ย ไม่เคยเจออะ

ปล. เข้าใจนะครับว่าคนเรายังไงก็มีอารมกันบ้างเป็นของธรรมดา เวลาความคิดไม่ตรงกัน เถียงกันไปมา ก็มีใส่อารมกันบ้างอะ ผมก็เคยนะ บ่อยด้วยอะ (แหะๆๆๆๆ โทษน๊าๆๆๆ) พี่น้องกันนะคับ อย่าถึงกับด่ากันเลย ใจเย็นๆ ละกัน วันนี้ตื่นมา มาด่า ... เอ๊ยๆๆๆ มาเถียงกันต่อน๊า
12 ม.ค. 51 / 07:32
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378798 161.200.255.162

#115# - 378804 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ปล. ตร๊ายยยย ตาย กระทู้ออกจะ hot ไม่มีคน vote เหรอจ๊า หุหุหุ
12 ม.ค. 51 / 08:00
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378804 161.200.255.162

#116# - 378807 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#107#ok น้องartyน้องmeed คนมีวุฒิภาวะทางความคิดดีชื่นชม ลูกของพี่sk129 แหมน้องรุ่นหลังๆฉลาดคิดมากมีเหตุผลถูกต้องตรงประเด็นดี เล่นเอารุ่นแก่นี่ต้องวางฟร์อม เพราะบางครั้งก็ปล่อยแก่ออกมามากเกินพิกัด ต้องควบคุมอาการก่อนคิดเห็น เลยชอบแต่ซุ่มเป็นอีแอบ แอบอ่านนะฮิฮิ ตื่นสายมาช้าเล่นเอาวงแตกหนีไปหมดเลยขอคนแก่บ่นแจมนิดนะ
12 ม.ค. 51 / 08:26
0 0
osk101
followup id 378807 61.19.228.46

#117# - 378819 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] สุดยอด ความเห็นแรกๆอ่านแล้วชวนปิด
แต่อ่านต่อมาหลังๆเริ่มสงบกันขึ้นเยอะเลยครับ ใจเย็นครับพี่ๆ ใช้เหตุผลกันดีแล้วครับ ความคิดมันต่างกัน

***ปัญหาวงแตก 1.การเมือง 2.ศาสนา 3.(จำไม่ได้) ***

เอาไรมากพี่ๆ เพราะปัญหาแบบนี้เถียงกันไปก็เป็นการยากมากที่จะทำให้คนที่เห็นต่างจากที่เราเห็นเชื่อ นอกจากมีเหตุผลที่เขายอมรับได้

ปัญหาวงแตก แค่คนในครอบครัวก็ทะเลาะกันเลย คนในชาติก็ทะเลาะ บางทีลุกลามกลายเป็นสงครามระหว่างชาติเลย

***ผมเพ้อเจ้อนะครับ อย่าด่าผมแล้วกัน***
12 ม.ค. 51 / 09:19
0 0
ศิลป์คำนวณ ๑๒๗ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378819 58.9.147.216

#118# - 378824 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมมองว่ามันเป็นความชื่นชมส่วนบุคคลนะ ใครไปว่าคนที่ตัวเองเคารพบูชา มันก็ต้องโกรธเป็นของธรรมดา ถ้าใครโดนด่าพ่อแม่มันคงไม่มานั่งคิดหรอกว่าเหตุผลคืออะไร คงโดนตรีนก่อนเลย
ซึ่งความชื่นชมแบบนี้บางทีมันก็ไม่มีเหตุผล เถียงกันแบบนี้แก่ตายก็ไม่จบ
ใครไม่มีเหตุผลหรือสู้เหตุผลไม่ได้ก็จะกลายเป็นผู้ผิดไป ผมเข้าใจ osk108 แล้วก็พี่ 101 นะ บ้านเมืองเราที่มันแย่อยู่ทุกวันนี้ก็เพราะผู้ใหญ่เป็นต้นแบบที่ไม่ดี สืบทอดกันมา แต่คุยกับเด็กๆ สมัยนี้ก็ต้องคุยด้วยเหตุผล เพราะไม่งั้นก็เป็นผู้ใหญ่ที่ไม่ดี ทำร้ายเด็ก วัยรุ่นที่ดีๆ ก็มาก แต่วัยรุ่นที่เอาเหตุผลมาเป็นข้ออ้างก็มาก สังคมในอนาคตเมื่อทุกคนเอาเหตุผลมาอ้างกันทั้งหมด คนรุ่นต่อๆ ไปกันคงอยู่กันแบบขาดความอบอุ่น และสังคมคงรุนแรงขึ้นทุกวัน ซึ่งทุกวันนี้แนวโน้มมันก็เป็นแบบนี้อยู่แล้ว
12 ม.ค. 51 / 09:30
0 0
frank
followup id 378824 210.86.128.57

#119# - 378825 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ... เป็นกระทู้ที่อ่านมันส์กระทู้นึงเลยทีเดียว ...
12 ม.ค. 51 / 09:31
0 0
JajAjAJaAHahAhAฯ [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378825 124.121.55.123

#120# - 378826 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อุ๊ยๆๆๆ ชอบ #118# ในบางประเด็น มาขอแจมๆๆๆ

"สังคมในอนาคตเมื่อทุกคนเอาเหตุผลมาอ้างกันทั้งหมด คนรุ่นต่อๆ ไปกันคงอยู่กันแบบขาดความอบอุ่น และสังคมคงรุนแรงขึ้นทุกวัน"

ชอบคำพูดนี้จังเลย

.
.
.

จริงๆ ผมอยู้คณะวิทยาศาสตร์นะ อะไรๆ ก็เอาเหตุเอาผลมาอ้างกันซะส่วนมาก ชีวิตก็อยู่กับเหตุกับผลน่ะครับ แต่ก็ เห็นด้วยกับประโยคข้างต้นมากนะครับ เรื่องบางเรื่องที่เกี่ยวเนื่องกับจิตใจ เอาเหตุผลมาคุยกันคงไม่ได้

เหมือนศิลปะแหละครับ ไม่มีเหตุผล แต่ช่วยจรรโลงจิตใจ ^^,
12 ม.ค. 51 / 09:36
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378826 161.200.255.162

#121# - 378828 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้าพี่ จขกท ตามอ่านสวนบอร์ดมาตั้งแต่ต้น พี่จะรู้ว่าบอร์ดนี้ ต้องเอาเหตุผลที่ตนเองวิเคราะห์แล้วมาเล่าให้ฟังอ่ะครับ จะอยู่ข้างไหนก็ได้ จะอยู่กลางๆก็ได้ แต่ถ้าจะเถียงให้มันส์ ก็ต้องไม่ก็อปแปะ ไม่ยืมขี้ปากคนอื่นมาพูด ไม่เกรียน ไม่ตะแบง เอาสีข้างถูอ่ะครับ

ผมชอบสวนบอร์ดโคตรๆ ผมได้เรียนรู้อะไรเยอะมาก เด็กมอหนึ่งอย่างผม ก็เข้าสวนบอร์ดมาอ่านกันเยอะครับ แล้วบางทีก็เอาบางประเด็นไปนั่งเถียงกันต่อในห้อง อิอิ
12 ม.ค. 51 / 09:39
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378828 125.25.101.19

#122# - 378829 [icon-addtodelete : 101 bytes]
บางเรื่องจำเป็น
บางเรื่องไม่จำเป็น

ที่สำคัญเหตุผลที่มีต้องสมเหตุสมผล
12 ม.ค. 51 / 09:42
0 0
ขอเน้นๆนะหนู
followup id 378829 124.121.10.109

#123# - 378836 [icon-addtodelete : 101 bytes]
น้อง 113
ก็เพียงพูดจากประสบการณ์นะ พี่ก็สอนมหาลัยเหมือนน้องแหล่ะ เห็นความเปลี่ยนแปลงของคนรุ่นหลังเยอะ ชินแล้วกับการโดนเด็กด่า ไอ้คนที่ด่าแล้วหาเงินเลี้ยงตัวเองได้เนี่ยไม่ติดใจหรอก เพราะคนเราก็มีเหตุผลของตัวเอง แต่คนที่ยังแบมือขอเงินพ่อแม่อยู่แล้วด่าอาจารย์ผู้ซึ่งจะให้วิชาความรู้มันไปหากินในวันข้างหน้าด้วยเพราะเหตุว่าข้อสอบยาก ออกห่าเหี้ยอะไรวะ( ขอโทษนะ บอร์ดนี้ชอบแบบสะใจ ) พี่ว่ามันน่าทุเรศ .....ถูกต้องเหตุผลคือองค์ประกอบหลักในการคิดและตัดสินใจสิ่งต่างๆ แต่คนเราถ้าใช้แต่เหตุผลอย่างเดียวชีวิตมันจะมีความหมายหรือไม่
12 ม.ค. 51 / 09:49
0 0
frank
followup id 378836 210.86.128.57

#124# - 378841 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอ+1 ก่อนนะครับ

;)
12 ม.ค. 51 / 10:06
0 0
> MoonSalt๑๒๕ < [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 378841 58.9.228.171

#125# - 378842 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมฮาช่วงเกือบกลางๆอะครับ
ที่คุณ osk108 หรือ ๔๔๔๔ หรือ๕๕๕๕ หรือ 55555 ได้ตอบไว้เยอะแยะเลย เหตุผลอ้างอิง
อ่านตำราที่เรียนในรัฐศาสตร์ไปเมื่อเทอมที่แล้ว
จำได้ว่าตามนั้นเด๊ะๆเลยครับ ฮ่าๆๆๆ
แสดงว่าหนังสือรามฯกูแม่งเจ๋งจริงๆนะเนี่ย


อยากมาตอบอันนี้ตั้งแต่เปิดกระทู้แล้ว
แต่ไปๆมาๆ รอดูก่อน เพราะคิดว่าต้องมีอะไรซักอย่าง
แล้วก็มีจริงๆ แต่เกิดกว่าที่คิดเยอะเลย ฮ่าๆๆ

เล่นสวนฯบอร์ดคุยด้วยปัญญา ถกเถียงด้วยเหตุผล
ใครที่คิดว่าตัวเองถูก ก็ควรจะหาข้อมูลส่วนนั้นมาเสริมตัวเองให้ถูก
และรับฟังข้อมูลจากคนอื่น พร้อมทั้งคิดตาม พิจารณาด้วยเหตุผล
ไม่ใช่ยึดถือว่ากูถูก มึงผิด แล้วกูเข้ามาทีหลังกูต้องผิด เพราะมึงอยู่ก่อนเก๋ากว่านะครับ

"..ลำแสงมันแรง.."


มาลงชื่อ ณ รีพลายที่ ๑๒๕
สวัสดีครับ
;)
12 ม.ค. 51 / 10:06
0 0
> MoonSalt๑๒๕ < [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 378842 58.9.228.171

#126# - 378843 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] น่าคิด น่าคิด
12 ม.ค. 51 / 10:09
0 0
sk-love [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 378843 58.9.163.130

#127# - 378846 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เข้ามาชม
12 ม.ค. 51 / 10:14
0 0
[เสียง][เล่า][อ้าง]? [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378846 125.24.179.95

#128# - 378850 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เข้ามาเป็นส่วนหนึ่งของกระทู้ครับ

อ่านๆแล้วก็ ฮาดี ..

ปล.กระทู้นี้ +6 โหวตแล้วนะครับ
12 ม.ค. 51 / 10:29
0 0
Z!n`ZeaR [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378850 58.64.120.100

#129# - 378852 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เมื่อคืนมัวแต่เล่น DotA เลยพลาดอะไรมันส์ ๆ เลย 555+

ว่าแล้วก็แปะชื่อไว้ที่กระทู้สักหน่อย
12 ม.ค. 51 / 10:36
0 0
ผ่านมาขี้เกียจ login
followup id 378852 124.121.113.107

#130# - 378855 [icon-addtodelete : 101 bytes]
พี่ๆ เพื่อนๆ ที่รักป๋าครับ

แก๊งนี้เข้ามาเคลื่อนไหวหาแนวร่วมที่บอร์ดนี้มานานแล้วครับ

เลือดอาจจะสีชมพูฟ้าด้วยกัน
แต่ผลประโยชน์มันบังตาน่ะครับ

เอาเหตุผลไปเถียงกับผลประโยชนไม่ได้หรอกครับ

ตอนนี้คนที่ไม่จงรักภักดีและเคารพผู้ใหญ่ของบ้านเมืองเค้ารู้สำนึกแล้ว
แต่พวกนี้ความรู้สึกช้าน่ะครับ
12 ม.ค. 51 / 10:55
0 0
คนรู้ทัน
followup id 378855 58.181.148.228

#131# - 378856 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #130 ฮ่าๆ เข้ามาฮาครับ
โพสต์โดยไม่ได้อ่านห่าไรข้างบนกับเค้าเลย
12 ม.ค. 51 / 11:00
0 0
Kai@OSK118 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378856 71.229.184.71

#132# - 378859 [icon-addtodelete : 101 bytes]
" งง??????????? "

เข้ามางง คคห. 131 อีกครั้ง

อ่าน

แต่ไม่สนใจเรื่องที่เค้าเถียงออกนอกเรื่อง
ผมเข้ามาตอบหัวข้อกระทู้น่ะครับ

พวกที่เป็นกลางๆ แบบตีหัวเข้าบ้านนี่ก็น่าเบื่อเน๊อะ
131 โพสต์โดยไม่ได้อ่านห่าไรหัวข้อกระทู้เลย
12 ม.ค. 51 / 11:21
0 0
คนรู้ทัน
followup id 378859 58.181.148.228

#133# - 378860 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] มีหนังโป้ก็มาแบ่งมั่งสิครับ...
12 ม.ค. 51 / 11:22
0 0
Doramon [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378860 125.24.89.37

#134# - 378865 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ...ไปๆไปลงนรกซะเถอะที่รักฉันจะลงโทษเธอ
ไปๆไปลงนรกซะเถอะที่รักฉันจะลงโทษเธอ
เวลาของเธอหมด...
12 ม.ค. 51 / 11:35
0 0
moo_suan < เล เอแลฟ เดอ ฟรองเซ > [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 378865 125.24.55.80

#135# - 378867 [icon-addtodelete : 101 bytes]
จริงๆแล้ว #130 กับ #132 ได้รับผลประโยชน์จากป๋าอยู่
ก็เลยต้องบอกว่าคนอื่นได้ผลประโยชน์
12 ม.ค. 51 / 11:42
0 0
...
followup id 378867 65.49.14.20

#136# - 378874 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ขอผมเข้ามางงมั่งล่ะ
ตอนต้นๆของกระทู้ผมไม่งง

แต่ตอนหลังมันน่าสงสัยมาก พี่ จขกท. บอกใน #9 ว่า
"...ผมทำงานใต้เบื้องพระยุคลบาท ผมรู้ตื้น ลึก หนาบางในบ้านเมืองนี้พอ..."

เห็นแบบนั้น ผมเข้าใจว่าพี่คงจะรู้เรื่องวงในมากพอสมควรทั้งด้านบวกด้านลบของป๋า
แต่ช่วงหลังๆพี่เล่นก็อปแปะด้านบวกของป๋ามาแบบลอยๆ เพื่อขอแลกกับข้อมูลด้านลบพร้อมหลักฐาน
ในบอร์ดสาธารณะแบบนี้ ผมว่ามันเป็นเรื่องแปลกมาก

ผมงงว่า พี่งงจริงๆหรือเปล่า
12 ม.ค. 51 / 12:07
0 0
ฃ.ว.ก
followup id 378874 125.24.0.161

#137# - 378875 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อ้างอิง #135
ถึงผมจะไม่เห็นด้วย แต่

#135
ตอบได้น่ารัก และน่าคิดนะครับ

จบข่าว
12 ม.ค. 51 / 12:09
0 0
คนรู้ทัน
followup id 378875 58.181.148.228

#138# - 378883 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] รอดูต่อว่าพี่แกจะสรรหาอะไรมาเถียงอีกป่าว
12 ม.ค. 51 / 12:30
0 0
Phoenix's_Wings [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378883 58.9.163.214

#139# - 378885 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #137 ทำไรก็ทำไปคร๊าบบ ^^
12 ม.ค. 51 / 12:34
0 0
Kai@OSK118 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378885 71.229.184.71

#140# - 378888 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] กระทู้นี้ เถียงกันอย่างสวนบอร์ดจริงๆ

คุยกันด้วยเหตุผลครับ แต่ก็อย่างที่ทั้งพี่ meed และพี่ chemman พูดไว้

บางครั้งเราจะเอาเหตุผลมาอ้างแต่อย่างเดียวก็ไม่ได้ มันก็ยังมีเส้นขอบเขตของมันอยู่

และผมก็จะยืนยันในคำพูดที่ผมเคยพูดไว้ว่า ในบางเรื่อง เราก็จะเอาแต่พูดว่าไม่ผิดมันก็ไม่ได้ ต้องดูว่ามันควรด้วยหรือไม่

ส่วนเรื่องประเด็นที่ตั้งกระทู้กันขึ้นมา ไม่ตอบดีกว่า ความรู้ไม่แน่น อิอิ
12 ม.ค. 51 / 12:51
0 0
will@OSK [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 378888 58.8.196.196

#141# - 378904 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เห็นด้วยกับน้องวิลล์ครับ
เมื่อก่อนผมเข้ามาอ่านใหม่ๆ ก็เสียความรู้สึกว่าทำไมมันแรง ( เคยเขียนอะไรไปก็โดนด่ามาเยอะ ขนาดเราไม่กระทบใคร ) ของแบบนี้แล้วแต่คนรักคนชอบครับ เป็นเรื่องปกติ ขนาดบ้านเดียวกันเลือกคนละพรรคยังเอามีดเฉาะหัวกันก็มีเลย ..แต่ถ้าอ่านดีๆ เราจะเห็นว่าหลายๆคน เขาก็มีเหตุผลที่จะ support คำพูดของตัวเอง อยากให้คุณ osk 108 เข้าใจนิดนึง ( เพราะมึงก็รุ่นเดียวกับกู ) เรื่องความรุนแรงหรือเสียดสีอะไรเนี่ย เมื่อเวลาผ่านไปเขาโตขึ้นเขาก็จะเปลี่ยนไปเองครับ ( อย่าลืมว่าตอนเราอายุขนาดเขาเราก็ไม่ต่างจากเขาหรอก ) สำหรับผม ในบอร์ดนี้ผมคิดอยู่ 2 อย่าง คือ 1. น้องๆ มีความรู้ความสามารถ.. อันนี้น่าภูมิใจ 2. ขอให้การขัดแย้งมีแค่ในบอร์ด นอกบอร์ดเราคือพี่น้องกัน.....นะครับ
12 ม.ค. 51 / 13:58
0 0
frank
followup id 378904 210.86.128.57

#142# - 378908 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอให้การขัดแย้งมีแค่ในบอร์ด นอกบอร์ดเราคือพี่น้องกัน.....นะครับ

ถูกต้องนะคร้าบบบ

ที่เถียงๆกันนี่ ก็เพราะความเห็นไม่ตรงกันครับ การพูดแต่เหตุผลเป็นวัฒนธรรมครึ่งเดียว อีกครึ่งที่สำคัญ คือ คือ การรับฟังความเห็นคนอื่น ครับ
12 ม.ค. 51 / 14:17
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378908 58.64.101.203

#144# - 378915 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อืม...คนแก่เยอะกว่าที่คิด
12 ม.ค. 51 / 14:30
0 0
ขอเน้นๆนะหนู
followup id 378915 124.121.10.109

#145# - 378919 [icon-addtodelete : 101 bytes]
กระทู้นี้พี่ meed ตอบดีจังครับ ไม่เหมือนพี่บัวเมื่อครั้งอดีตเลย :D

มาโพสแค่นี้แหละครับ ไม่มีความรู้พอที่จะมาคุยเรื่องพวกนี้ครับ 55+
12 ม.ค. 51 / 14:49
0 0
-...-"
followup id 378919 58.9.194.65

#146# - 378922 [icon-addtodelete : 101 bytes]
Quote จาก #130

"พี่ๆ เพื่อนๆ ที่รักป๋าครับ

แก๊งนี้เข้ามาเคลื่อนไหวหาแนวร่วมที่บอร์ดนี้มานานแล้วครับ

เลือดอาจจะสีชมพูฟ้าด้วยกัน
แต่ผลประโยชน์มันบังตาน่ะครับ

เอาเหตุผลไปเถียงกับผลประโยชนไม่ได้หรอกครับ

ตอนนี้คนที่ไม่จงรักภักดีและเคารพผู้ใหญ่ของบ้านเมืองเค้ารู้สำนึกแล้ว
แต่พวกนี้ความรู้สึกช้าน่ะครับ "


ไหนพวกลูกป๋า ช่วยบอกรายชื่อแก๊งค์ ที่ได้รับผลประโยชน์ในบอร์ดนี้หน่อยซิ ผลประโยชน์เท่าไหร่ ใครได้รับ มูลค่าเท่าไหร่ ที่สำคัญคือหลักฐาน ช่วยกรุณาทำตัวให้เป็นหลักเป็นฐานกว่านี้หน่อย...อย่ามาเพ้อเจ้อเป็นไอ้เจ๊กแซ่ลิ้มแถวนี้ บ้านเมืองวุ่นวายมากก็เพราะพวกเพ้อเจ้อมีโอกาสได้พูด .... พยายามอ่านอยู่หลายสิบรอบ....ช่วยแสดงเหตุผลออกมาหน่อย เท่าที่อ่านมา เห็นแต่มีพวกลอกการบ้านส่งครู....ติดนิสัยสมัยเรียนมามากเกินไปหน่อยล่ะมั้ง ...... จ้างซัก 10 ล้านนี่พอไหวมั๊ย จะได้เลิกนิสัย
12 ม.ค. 51 / 15:04
0 0
Mr.T
followup id 378922 58.9.183.188

#147# - 378926 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ถึงแม้ว่าฉันจะไม่เห็นด้วยกับคุณ แต่ก็จะทำทุกวิถีทาง เพื่อให้คุณได้มีโอกาสพูด


วอลแตร์
12 ม.ค. 51 / 15:22
0 0
สาดดดดดดดดด
followup id 378926 203.113.34.61

#148# - 378928 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ไม่เข้าข้างใคร แต่ไม่ชอบใจ เถียงกะเด็กสมัยนี้ไปก็เท่านั้น ไว้มันโตขึ้น ให้มันไปเถียง กะเจ้านายมัน จะได้โดนไล่ออก สมัยก่อน เจ้าแผ่นดินเป็นใหญ่ สั่งใครตัดหัว ยังได้ แค่ไม่ชอบหน้ายังลงโทษได้ ให้รู้ไปว่ายังมีคนที่เถียงไม่ได้อยู่ แต่ร้อยปีผ่านไป ที่บ้านมัน พ่อแม่เลี้ยงมาแบบเล่นหัวกันได้หมด ไม่เกรงกลัวใคร อิสระข้าไร้เทียมทาน เลยออกมาเป็นงี้ ใช้วาจา ด่าทอ กันแบบไม่เห็นหัวผู้หลักผู้ใหญ่ หยาบคายละก็ที่1 เฮ้อ สังเวช ส่วนตัวข้าพเจ้าเอง ไม่ใช่คนที่ยุ่งกับการเมือง จึงไม่รู้ตื้นลึกหนาบาง ถึงไม่ชอบทักษินอย่างแรง ยังไม่เคยไปว่ามันด้วย ถ้อยคำรุนแรง และถึงแม้ ผมเองก็ไม่ชอบเปรม ผมก็ไม่ไปด่าเขาด้วยถ้อยคำ หยาบคาย อย่าง ขันทีเฒ่า รึ อีหัวขาวเลย วิจารณ์ อ่ะได้ แต่ถ้อยคำที่ใช้ อ่ะอย่าให้หยาบกันนักเลย อยากรู้เหมือนกัน ว่าถ้าเกิดเหตุการณ์อย่าง 14ตุลากลับมาอีกรอบ ไอ้พวก ที่กล้าแสดงความคิดเห็นอย่างงี้ จะกล้าหลั่งเลือดรับลูกกระสุน เพื่อสิ่งที่ตัวเองเชือกันมั่งไม๊ วิจารณ์อย่างให้เกียรติ ซึ่งกันและกัน สิคับ คนเราความเห็นต่างกัน ไม่ได้แปลว่าไม่ได้รักชาติ เหมือนกันนะคับ 2ฝ่ายก็รักชาติเหมือนกัน แต่กลับต้องมารบกันเอง เพียงเพราะความคิดเห็นต่างกัน เพราะ การใช้คำพูด นี่แหละ
12 ม.ค. 51 / 15:37
0 0
Oskนะ
followup id 378928 58.9.126.88

#149# - 378934 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #148#
ผมชอบคำนี้จัง วิจารณ์อย่างให้เกียรติ ซึ่งกันและกัน

โดยส่วนตัวผมขอสนับสนุนให้วิจารณ์ไม่ใช่ด่า แล้วก็ไม่ใช่คอยกัดอย่างน่ารำคาญทั้งที่ไม่มีอะไรเลยอยู่ดีๆก็ตั้งกระทู้ขึ้นมากัดคนที่ตนเองไม่ชอบทั้งๆที่ไม่มีข่าวหรือข้อมูลประกอบ
12 ม.ค. 51 / 15:46
0 0
ตรีเพชร [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378934 58.136.93.228

#150# - 378938 [icon-addtodelete : 101 bytes]
คุณครูอนุบาลที่สอนให้เด็ก ท่อง ก.ไก่ ถึง ฮ.นกฮูก โดยไม่ต้องคิดว่ามันจริงหรือไม่ เพราะมันเป็นข้อมูลขั้นพื้นฐาน เอาไว้ใช้ต่อยอดในการเรียนรู้ความรู้ต่อๆ ไป

แต่
อย่างที่พี่ meed บอกไว้ว่าสิ่งที่ คุณ osk 108 มาโพส ด้านดีของป๋า ซึ่ง copy paste มาจาก secondary source มันไม่ใช่ข้อมูลพื้นฐานแล้วครับ

มันเป็นสิ่งที่ผ่านการคัดกรองมาอย่างดีเยี่ยม ตามหลักการคัดกรองแบบไทยๆ

ผมถามจากสิ่งที่คุณ osk 108 เชื่อนะครับ ว่า คนทุกคนมีทั้งด้านดีและด้านเลว

คำถามคือ มีแหล่งข้อมูลอะไรบ้างที่ให้ข้อมูลในด้านเลว (ซึ่งคุณเชื่อว่ามีอยู่จริง) ของป๋า หรือ ราชวงศ์ ที่มีอยู่ในเมืองไทย?

ใช่หรือไม่ว่าข้อมูลด้านเลวนั้นถูกปกปิด บิดเบือน (ง่ายๆว่า censor ละกัน) และผิดแผกต่อสิ่งที่ประชาชนไทยถูกปลูกฝังมาตั้งแต่เด็ก

ถึงจะมีข้อมูลด้านเลวพวกนี้เผยแพร่อยู่ (ไม่นับพวกที่ด่าเพราะเสียประโยชน์ เช่น รถติดเพราะปิดถนน ฯลฯ แต่หมายถึงงานวิชาการที่มีการวิเคราะห์ วิจัย) ก็เป็นส่วนน้อย และ ไม่สามารถเผยแพร่ได้อย่างเต็มที่ผิดกับข้อมูลด้านเลวของทักษิณซึ่ง แม้จะมีการบิดเบือนโดยใช้กลไกช่องโหว่ของกฎหมาย และ อำนาจรัฐ

แต่มันต่างกันตรงที่ทักษิณไม่มี "อำนาจที่คุณไม่อาจปฏิเสธได้" กับ "ศรัทธาของประชาชนไทยส่วนใหญ่" (ใหญ่กว่า 19 ล้านเสียงแน่ๆ) ซึ่งผมคิดว่ามันเหนือกว่าอำนาจใดๆ ก็ตามที่ฝ่ายการเมืองมี

ทำไมคุณถึงเลือกเชื่อข้อมูลที่บอกว่า ทักษิณโกง?
ทำไมคุณถึงเลือกไม่เชื่อข้อมูลที่บอกว่า ป๋าเป็น เกย์, อยุเบื้องหลังรัฐประหาร หรือระบบลูกป๋า (หรือเลี่ยงว่าไม่รู้)?

ผมว่าคุณ osk 108 น่าจะคิดดูดีๆ นะครับ

ปล. สื่อต่างประเทศทั่วโลกไม่ได้ยกย่องสรรเสริญป๋ากันหมดนะครับ (จะมีก็แต่สื่อหลักๆ ที่เรารู้จักเท่านั้นละครับ สื่อรองที่เสนอข้อมูลเชิงลึกที่มีมูลน่าเชื่อถือก็มีอีกเยอะนะครับ)

ปล2. ผมเรียกสื่อหลัก สื่อรอง ให้เข้าใจง่ายเท่านั้น ไม่ต้องโยงไปบอกว่าสื่อหลักคือสิ่งที่น่าเชื่อถือกว่าสื่อรองนะครับ
12 ม.ค. 51 / 15:53
0 0
ปอ 119 : [ protect email from spamware ]
followup id 378938 58.64.42.42

#151# - 378940 [icon-addtodelete : 101 bytes]
รอดูตั้งแต่เมื่อคืน
เกมส์นัดนี้ใกล้มอดรึยังครับ


โดยส่วนตัวผมเกลียดการเมืองนะ
แต่เห็นว่าที่นี้ เรามาคุยกันด้วยเหตุผลพร้อมหลักฐาน
ผมก็กล้าที่จะคุย ด้วยวุฒิภาวะ และเป็นกลาง
ทั้งนี้ตัวจขกทเองก็ยังไม่ได้ตอบในส่วน
ที่กล่าวว่า'ทราบในตื้น ลึก หนา'
นั้นมันก็เท่าคุณขีดเส้นของตัวเองว่า คุณนะรู้
แต่จะรู้ว่าจริงเท็จประการใด
นั้นคือสิ่งที่ต้องรอการพิสูจน์
การแลกเปลี่ยนความคิดเห็นของแต่ละฝ่าย
ในหลายๆมุมมอง

อย่างที่กล่าวในข้างต้นว่ามันเป็นเกมส์
เกมส์ที่ต้องยึดว่า ใครถูกผิดก็ว่ากันไปตามเหตุผล
แล้วถ้าจะอ้างอะไร ต้องดูให้ชัดเจนครับ
ว่าที่นี้ไม่ใช่แยบซ้าย แยบขวาเหมือนเวทีราชดำเนิน
แล้วอีกฝ่ายจะน็อกแล้วคุณจะได้เสียงเชียร์กระหืม
เพราะที่นี้ กาดเขาดีจริงๆครับ

ข้อมูลเขาพร้อม แถมไม่ยอมให้คุณเตะเจาะยางง่ายๆ
เห็นที่คราวนี้ คุณจะถูกเสยคางลงไปกองนับเลขแล้วนะครับ

ถามว่าทำไมผมไม่ชอบการเมืองไทย
เพราะมันสืบเนื่องจากวิธีการที่ไม่ชอบมาพากล
ในการก่อตั้งประชาธิปไตยจากประชาชนที่ไม่พร้อม
แล้วจากความไม่พร้อมนี้ ก็นับสู่สิ่งที่เป็นอยู่นี้แหล่ะครับ
12 ม.ค. 51 / 16:05
0 0
ญ่หใดอลห
followup id 378940 222.123.162.105

#152# - 378941 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมไม่ชอบความคิดของ #148 อยู่สองจุด
เถียงกะเด็กสมัยนี้ไปก็เท่านั้น ไว้มันโตขึ้น ให้มันไปเถียง กะเจ้านายมัน จะได้โดนไล่ออก

ถ้าเจ้านายผม เป็นคนที่ไม่ยอมรับฟังเหตุผล ไล่ออกกันง่ายๆ ผมก็พร้อมจะถูกไล่ออก

สมัยก่อน เจ้าแผ่นดินเป็นใหญ่ สั่งใครตัดหัว ยังได้ แค่ไม่ชอบหน้ายังลงโทษได้ ให้รู้ไปว่ายังมีคนที่เถียงไม่ได้อยู่

ให้อำนาจตกอยู่ในมือคนๆเดียว ที่ไม่ได้มาเพราะความสามารถ
คุณยอมรับการปกครองแบบนี้งั้นสินะ
12 ม.ค. 51 / 16:05
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378941 124.121.10.109

#153# - 378942 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอเสริมนิด

คนเราไม่จำเป็นต้องเคารพกันเพราะอายุนะครับ
12 ม.ค. 51 / 16:07
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378942 124.121.10.109

#154# - 378945 [icon-addtodelete : 101 bytes]
#130 อ้างแต่ชมพูฟ้าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ตอนแรกว่าจะพูดถึงคุณ แต่พี่ Mr.T พูดไปก่อนละ

แล้วที่คุณบอกว่าพวกเกลียดป๋า ราชวงศ์ หาแนวร่วมในบอร์ดนี้มานาน ผมเป็นคนนึงละที่ไม่ร่วม

กลัว "อำนาจที่ไม่คุณไม่อาจปฏิเสธได้"

คนที่จงรักภักดีและเคารพผู้ใหญ่ของบ้านเมือง (อย่างไม่ลืมหูลืมตา) เท่าที่เห็นในกระทู้นี้โคตรมีเหตุผลเลยครับ
ผมว่าให้คนกลางที่ไม่จำเป็นต้องจงรักภักดี และ ไม่มีอคติต่อป๋า มาอ่านก็น่าจะตัดสินได้ว่าอย่างนี้
"พวกรักป๋าแม่งแถชิบหาย อยากได้ข้อเท็จจริง แต่ไม่เคยมีข้อเท็จจริงให้"

ปล. ย้ำอีกครั้ง ไม่ต้องเหมารวมผมว่าเป็นขาประจำ หรือ ชื่อเดิมๆ ปีนึงจะโพสสักครั้ง
12 ม.ค. 51 / 16:15
0 0
ปอ 119 : [ protect email from spamware ]
followup id 378945 58.64.42.42

#155# - 378950 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เข้ามาป่วน ต่อ

ไม่อยากพูดแระ

บอกครั้งพูดไปแบบมีเหตุผล ก็โดนมาบอกว่า นี่ไม่ใช่โรงเลี้ยงเด็ก จะมาเปลี่ยนความคิดได้อย่างไร

ที่ตอนนี้มาขอเหตุผล(แล้วเป็นของตัวเอง ห้ามcopy) ชัก งงๆ แบบนี้จะเห็นด้วยปะเนี่ย
12 ม.ค. 51 / 16:30
0 0
ขอมีส่วนร่วมได้ปะ
followup id 378950 58.9.227.65

#156# - 378953 [icon-addtodelete : 101 bytes]
อันนี้เห็นด้วยกับ #153
ที่บ้านก็เปิดกว้างให้เด็กๆคิดเองอยู่เสมอๆ
เพราะว่าในบ้างเรื่อง มันไม่จำเป็นต้องรอผู้ใหญ่คิด
ถ้าให้เด็กคิดด้วยตนเองจะช่วยพัฒนาด้านEQของตัวเขา
ซึ่งมันเป็นสิ่งที่ดีที่ี่ผู้ปกครองไทยยังขาดความรู้
มีลูกมีหลานโยนให้ญาติเลี้ยง แล้วเอาแต่ทำงาน
เงินที่ได้มา มันเลี้ยงได้แต่ตัวจริงๆ ใจเขาเราเองไม่รู้หรอกนะครับ

แล้วอย่างเรื่องอายุ มันเป็นเชื่อฝังหัวในวัฒนธรรม
โดยส่วนตัวคิดว่ามันเป็นเรื่องที่น่าปลูกฝังกันใหม่
ทั้งที่ผมก็ออกจะหัวขาวอยู่เหมือนกันนะ

ผมเองก็บอกอยู่เสมอๆว่าใครสักคนจะไม่เคารพผม
เพราะ ผมมันหัวใหม่เกินไป
ชอบเอาวัฒนธรรมที่พี่ไทยไม่คุ้นเคยมาใช้กับคนรอบๆข้าง
ดูแล้วไม่เอาการเอางาน ชอบกินชอบเที่ยว ชอบอยู่กะเด็กๆเอ๊าะๆ
ชอบพูด คิด ทำอะไรแปลกๆซึ่งต่างกับคนรุ่นเดียวกัน
อันนี้ก็รับได้ครับ ไม่ว่ากัน ไม่เคารพ ผมก็ไม่ตาย
มันเป็นเรื่องของสิทธิ แต่ถ้าจะ่เคารพผมอย่าเอาอย่างนิสัยผมจะดีกว่า

แล้วถ้าจะเคารพใครสักคนมันต้องมาจากสิ่งที่เราศรัทธา
เชื่อมั่น ไว้ใจในผลงานหรือสิ่งที่กระทำให้กับสังคม
หรือกับบุคคลรอบข้างที่มาจากความใจจริง

คนอย่างผมที่ทำงานในระดับสูงๆยังเคารพแม่บ้าน(ในบ้านผมเอง)เลยนะครับ

แยกกันไปว่าเราควรเอาด้านไหนของเขามาใช้
แล้วด้านคิดว่าไม่ไหว ไม่เหมาะกับเรา หรือมันยังไม่ดี
ก็ไม่ต้องไปลอกเลียนแบบมา เก็บไว้ที่ตัวเขาคนเดียวก็พอแล้วครับ
12 ม.ค. 51 / 16:43
0 0
ญ่หใดอลห
followup id 378953 222.123.162.105

#157# - 378955 [icon-addtodelete : 101 bytes]
152 153 ไม่ชอบก็ไม่ได้ว่าไร แต่ที่พูดไป เพราะ พี่ก็ใช้อารมณ์ ภาพที่ออกมา เด็กสมัยนี้ กล้าตอกคำแรงๆสวนผู้ใหญ๋ ซึ้ง ไม่น่าจะเป็นมารยาทของเด็กไทยคับ เถียงได้ วิจารณ์ได้ แต่คำพูด ต้องรู้จักแบ่งแยกคับ ว่า ระดับอายุที่ต่างกัน ควรใช้คำไหน

ส่วนเรื่องข้อมูลลับๆ พ่อผมก็บอกครับ ว่า เรื่องแย่ๆ ของป๋าเปรมเป็นจริงหมดคับ แต่ผมก็ยังเลือกที่จะใช้ คำพูด ที่สุภาพกับท่านอยู่

ส่วน 152 153 คับ พี่ไม่เคยสนับสนุน เผด็จการ หรืออำนาจที่ไม่ได้มาโดยชอบธรรมครับ แต่เรื่องสัตว์ใหญ่กินสัตว์เล้กมันมีมาโดยธรรมชาติครับ มองโดยรวมเป็นประเทศก็ได้ครับ รู้กันครับประเทศไหนมีอำนาจ ก็ดูมันทำกับประเทศที่ไม่มีอำนาจ เรื่อง อย่างนี้มันอยู่ใน ตัวคนคับ เรื่องของอำนาจและ ความบ้าอำนาจ การประกาศให้ทั่วโลกยอมรับว่าข้าขวางทางเอ็งนะ ไม่ได้ช่วยอะไรครับ บางอย่างก็ต้องใช้เวลาและการวางแผนหรือไตร่ตรองให้ดีก่อน

ย่างการทำงาน ถ้าน้อง รู้จักใช้คำพูด ที่ถูกต้อง น้องจะไม่มีศัตรู โดยไม่จำเป็นเลยครับ โดยเฉพาะหัวหน้าสายงาน ที่น้องเป็นลูกน้อง
แต่ถ้าน้องไปทำให้เจ้านายไม่ชอบขี้หน้าซะแล้ว มันก็จะไปด้วยกันยากแล้ว คนยังตกเป็นทาสของความรู้สึกนะคับ ไม่ใช่เหตุผล

ส่วนคนเราไม่จำเป็นต้องเค้ารพเรื่องอายุนี่ พี่ก็ว่าจริงครับ แต่เราเป็นคนมีการศึกษาครับ ต้องมีมารยาท ที่มาเตือน คือ การใช้คำพูด เลือกใช้คำพูดและ การวิจารณ์อย่างให้เกรียติซึ่งกันและกัน ถึงเป็นขอทานพี่ก็ยังว่าเขามีเกียติเลยครับน้อง เขายังไม่ขโมยใครกิน

ค่อยๆโตกันนะครับ กาลเวลาทำให้เราโตขึ้นเอง ตอนพี่18พี่ยังคิดว่าพี่ เจ๋งพี่แน่แล้ว แต่เวลาผ่านไป พี่ก็กลับเปลี่ยนความคิดตัวเองไปอีกอย่าง
12 ม.ค. 51 / 16:46
0 0
Oskนะ
followup id 378955 58.9.126.88

#158# - 378958 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #157ครับ
มารยาทของเด็กไทยคืออะไร ใครเป็นคนกำหนดครับ
สำหรับคนที่ผมคิดว่าเลว ผมคงไม่พูดครับได้ครับกับมันหรอก
ไม่ว่ามันจะเกิดก่อนผมมากี่ปี

ในกรณีของการทำงาน ถ้าผมเป็นผู้บริหาร ผมไม่ตกเป็นทาสความรู้สึกแน่นอน ไม่ใช่ไม่ชอบขี้หน้าใครก็กลั่นแกล้ง ความคิดแบบนี้มันทุเรศมาก

แล้วคุณช่วยตอบที่ผมถามใน#152หน่อยสิ
ให้อำนาจตกอยู่ในมือคนๆเดียว ที่ไม่ได้มาเพราะความสามารถ
คุณยอมรับการปกครองแบบนี้งั้นสินะ
12 ม.ค. 51 / 17:00
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378958 124.121.10.109

#159# - 378961 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ยกตัวอย่าง ง่ายๆ
อำนาจมิชอบ เป็น แสตนสวนกุหลาบ ที่ตะโกนด่า คว.. ๆๆ เหตุการณ์จิงที่พี่เจอ มีน้องคนนึงไม่ชอบ ที่รุ่นพี่ และกองเชียร์คนอื่นๆ ตะโกนด่า น้องคนนั้นเลย ยืนขึ้น ตะโกนด่าทั้งแสตน์ว่า อ่านป้ายไม่เห็นเหร๋อ ป้าย ที่เขียนว่า อย่าหยาบคายผมอายเขา จนสุดท้าย เกือบต่อย ตีกัน ทั้งๆที่เป็นสวนกุหลาบเหมือนกัน พี่ชมน้องคนนั้นนะคับ ว่ากล้าทำในสิ่งที่ถูก แต่ผิดวิธีผิดเวลา เห็นไหมคับ ว่าเหตุผลเอาชนะความรู้สึกไม่ได้ โดยส่วนตัว ชอบ รุ่นพี่คนนึง ใช้วิธีคลาสสิกกว่า นุ่มนวลกว่า เช่น ทำป้าย งดแจกกลว้ย ต่างวิธีการให้ผลที่ต่างกันนะคับ สมการชีวิต ไม่ได้แก้ได้วิธีเดียวเหมือนการแทนค่านะคับ
12 ม.ค. 51 / 17:06
0 0
Oskนะ
followup id 378961 58.9.126.88

#160# - 378962 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมอ่านไม่เข้าใจเองหรือเปล่า
ไหนคำตอบของคำถามผมหว่า
12 ม.ค. 51 / 17:08
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378962 124.121.10.109

#161# - 378964 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ตอบตรงประเด็น 152 ผมก็ไม่ยอมรับอยู่ดีกับอำนาจปกครองแบบนั้น แต่ผมจะใช้วิธีการที่ดีกว่า มานั่งประกาศ นั่งด่าทอเพือแก้ปันหา แล้วไม่ต้องมาถามนะว่าวิธีการที่ดีกว่าคืออะไร เพราะพี่ก็ยังไม่ได้คิด
158 ตอบทุกอย่างสั้นๆ นะ เรื่องมารยาทเด็กไทย น้องจะมีมารยาทยังไงเรื่องของน้องกับการอบรมของพ่อกับแม่ คนจะรักน้องเกลียด น้องยังไงมันก็ขึ้นกับการทำตัวของน้องเองคับ เป็นการเข้ากันทางสังคับ ส่วนเรื่อง น้องจะเป็นผู้บริหารที่มีคุณธรรมหรือไม่ พี่ไม่รู้ แต่น้องต้องยอมรับว่า คนแบบนี้มีในสังคมถึงน้องจะไม่เจอกับตัวเอง น้องไม่ชอบน้องไม่พอใจแต่น้องจะปฎิเสธว่ามันไม่มีในสังคมเป็นไปไม่ได้

แล้วที่มาพูดทั้งหมด ไม่ได้อยากมาต่อล้อต่อเถียงอะไรใคร แค่มาเตือนเรื่องการวิจารณ์คน การเลือกคำพูด และการรู้จักอดทนอดกลั้น กับสิ่งที่จะต้องเจอในสังคม ความไม่เท่าเทียมกัน ความอยุติธรรมมี หมด แต่เราต้องเลือกวิธีการ ชาญฉลาดให้สมกับเป็นคนมีความรู้เพือจะรับมือกับมัน ไม่ได้บังคับใคร แค่เตือน ไม่ได้บังคับใครให้ทำตาม ใครรับฟังก็ฟังครับ พี่ก็รักสวนกุหลาบ อยากให้น้องๆสวนกุหลาบ จบไปทำงานที่ไหน คนที่ทำงานก็รักทั้งในความสามารถและ ความประพถติ หวังว่าจะเข้าใจพี่นะ
12 ม.ค. 51 / 17:18
0 0
Oskนะ
followup id 378964 58.9.126.88

#162# - 378965 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] จาก148
ไม่เข้าข้างใคร แต่ไม่ชอบใจ เถียงกะเด็กสมัยนี้ไปก็เท่านั้น ไว้มันโตขึ้น ให้มันไปเถียง กะเจ้านายมัน จะได้โดนไล่ออก สมัยก่อน เจ้าแผ่นดินเป็นใหญ่ สั่งใครตัดหัว ยังได้ แค่ไม่ชอบหน้ายังลงโทษได้ ให้รู้ไปว่ายังมีคนที่เถียงไม่ได้อยู่ แต่ร้อยปีผ่านไป ที่บ้านมัน พ่อแม่เลี้ยงมาแบบเล่นหัวกันได้หมด ไม่เกรงกลัวใคร อิสระข้าไร้เทียมทาน เลยออกมาเป็นงี้ ใช้วาจา ด่าทอ กันแบบไม่เห็นหัวผู้หลักผู้ใหญ่ หยาบคายละก็ที่1 เฮ้อ สังเวช

ตกลงเพื่อการเป็นที่รักของทุกคน เพื่อความมั่นคงในอาชีพ
เราจึงห้ามแสดงความคิดเห็นใช่ไหม
ถ้าคุณมัวแต่กลัวคนอื่นจะไม่ชอบ คุณไม่มีทางมีจุดยืนหรอก

ปล.หวังว่าคุณคงไม่ใช่จขกท.แอบมาอีกนะ
12 ม.ค. 51 / 17:26
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378965 124.121.10.109

#163# - 378968 [icon-addtodelete : 101 bytes]
น่าเบื่อจริงๆเลยอ่ะ ทะเลาะกันดุเดือดช่วงนี้ - -* แต่ก็อยากเข้ามา check degree
12 ม.ค. 51 / 17:40
0 0
อืม
followup id 378968 222.123.40.110

#164# - 378969 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ก็บอกไปแล้วว่า ข้างบน148 ผมใช้อารมณ์มากไปหน่อยผมขอโทดก็ได้ เลยเลือกคำพูดไม่ดี แล้วก็ไม่ได้ห้ามใครแสดงความคิดเห็น แต่ การใช้คำพูดที่ สุภาพ เพือลดการขัดแย้ง ซึ้งไม่เป็นผลประโยชน์ใดๆกับใคร 148เป็นความผิดพลาดของผมซึ้งน่าจะเห็นได้ชัดใช่ไหมครับ ว่า การใช้คำพูดไม่ดีเป็นอย่างไร คนอื่นๆจะได้ ดูไว้คับ นี่คือตัวอย่างที่จิงของการเลือกใช้คำพูดแสดงความคิดเห็น

ดูอย่างนักวิทยาศาสตร์ ท่านหนึ่ง ซิครับ ที่ ท่านค้นพบว่าโลกกลม แต่ผู้นำศาสนา กับคนส่วนใหญ่ เชือว่าโลกแบน ท่านประกาศ ขวางคนมีอำนาจเพื่อนบอกว่า โลกนั้นกลม นักวิทย์ท่านนั้นเลย โดนนำไปขัง ทั้งๆที่มันเป็นความจริง สุดท้าย เลยต้องกลับคำตัวเอง บอกว่าโลกแบน ถึงพ้นผิด แต่ความจริง ก็คือความจริง ถึงอย่างไรเราก็ยอมรับกับตัวเองได้ว่าเราถูก เรามีจุดยืนของเรา แต่ ที่บอกคือ เลือกวิธีการและคำพูดวึ้งได้บอกไว้ใน 161 แล้ว เรามีจุดยืนของเราได้ แต่เราไม่จำเป็นต้องประกาศจุดยืนของเรานะคับ

แล้ว ผมไม่ใช่เจ้าของกระทู้แน่นอนครับ จะเอาชือจริงนามสกุลจิงผมก็พิมบอกได้นะคับ ผมไม่ค่อยได้เล่นบอดนี้บ่อย แต่ผมเห็น การวิจารณ์ในหลายๆครั้งที่เข้า มา มันรุนแรง ถ้อยคำที่ใช้ จนอยากมาโพส เตือนบ้าง
12 ม.ค. 51 / 17:40
0 0
Oskนะ
followup id 378969 58.9.126.88

#165# - 378973 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เปิดประเด็นมารยาทมาซะได้ หุหุหุ

อืม . . . อยากบอกว่า

ไม่ว่าเด็กพูดกับผู้ใหญ่ หรือผู้ใหญ่พูดกับเด็กก็ควรให้เกียรติกันทั้งนั้นแหละครับ ถ้าไม่เหนือบ่ากว่าแรงนัก ก็อยากให้พูดดีๆกันหน่อย ลดการกระทบกระทั่งกันบ้าง สังคมจะได้น่าอยู่นะครับ

เพราะฉะนั้น เด็กมีมารยาทกับผู้ใหญ่ ผู้ใหญ่ก็ต้องมีมารยาทกับเด็กด้วยกันทั้งสองฝ่ายแหละครับ

ถ้าผู้ใหญ่เอาแต่เห็นว่าเด็กเถียงไม่ได้พูดจาข่มเอากับเด็ก
หรือเด็กเห็นว่าตัวเองมีเหตุผลแล้วพูดจา ข่มผู้ใหญ่จะเอาแต่ชนะ

สุดท้ายก็แพ้ทั้งคู่แหละครับ โมหะจริตก็เข้าครอบงำ พูดอะไรกันก็ไม่รู้เรื่องกันแล้ว ถ้าในบอร์ดลดการค่อนขอด ลดการด่ากันแรงๆ ใช้คำพด soft ลงหน่อย ผมว่าน่าจะทะเลาะกันน้อยลงนะ
12 ม.ค. 51 / 17:49
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378973 161.200.255.162

#166# - 378975 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แม่ผมเป็นวิดวะผู้บริหารบริษัทข้ามชาติแห่งหนึ่ง บริหารลูกน้องวิดวะเยอะแยะ แม่บอกว่า ชอบลูกน้องที่มีความคิดเป็นตัวของตัวเอง ไม่ใช่พูดตามขี้ปากชาวบ้าน แต่เสนอความคิดที่ต่างออกไปได้อย่างมีเหตุมีผล คนกล้าคิดอย่างนี้ แม่บอกเจริญเร็ว

ส่วนเรื่องการตัดสินใจ เป็นเรื่องผู้บริหารจะตัดสินเอง ไม่ใช่หน้าที่ของลูกน้อง
12 ม.ค. 51 / 17:54
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378975 125.25.103.47

#167# - 378978 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อ้างอิงถึง 152 และ 158

ตรงนี้ต้องขอนุญาตเสริมความเห็นกันนิดนึง

ความเห็นของคุณในบางส่วนนั้น ผมไม่ค่อยจะเห็นด้วยซํกเท่าไหร่

ถ้าเจ้านายผม เป็นคนที่ไม่ยอมรับฟังเหตุผล ไล่ออกกันง่ายๆ ผมก็พร้อมจะถูกไล่ออก - จากความเห็นที่ 152

ตรงนี้มันก็ถูกครับที่ เจ้านายควรจะปกครองลูกน้องอย่างมีเหตุปและมีผล แต่นั่นไม่ใช่หมายความว่า ยามที่เหตุผลเราถูก เราจะโยวายรุนแรงเพียงใดก็ได้

ผมคิดว่าภายใต้การโต้เถียงนั้นยังต้องมีความรู้สึกถึงการอ่อนน้อมอยู่ด้วย หลายครั้งครับ ที่ผมเกือบจะเถียงกับผู้ใหญ่ รู้ไปว่าเถียงก็ชนะ แต่ผมก็ยินดีที่จะปล่อยมันผ่านเลยไป บางครั้งการยอมกัน มันดีกว่าการ สู้กันเอาเป็นเอาตายเพื่อให้ได้ชัยชนะมา

อยากให้ลองย้อนดูว่า ถ้าสมมติเราจะทะเลาะกับพ่อแม่ เรามีเหตุผล เราก็จะเอาแต่เถียงๆๆๆๆ งั้นเหรอครับ อย่างนั้นบางครั้งมันก็ไม่ใช่การใช้เหตุผลนะครับ แต่เป็นการใช้อารมณ์มากกว่า เพราะเราไม่ได้หยุดคิดเลยว่า เหตุผลของอีกฝ่ายนั้นเป็นอย่างไร และถึงแม้จะมีเหตุผลทั้งสองฝ่าย ถูกทั้งสองฝ่าย เราก็ยังจะต้องคิดอีกว่า แล้วของฝ่ายไหนที่มีน้ำหนักมากกว่ากัน

และการปกครองแบบการใช้เหตุผล ก็ยังไม่สามารถที่จะนำมาใช้กับการปกครองของบางสังคมได้อีกด้วย อาทิเช่นสังคมในแวดวงทหาร ที่จำเป็นต้องอาศัยความเด็ดขาดในการปกครอง ม่งั้นยามออกรบคงจะเกิดเหตุการณ์ที่ว่า "มึงไปดิ จะส่งกูไปทำไม กูก็กลัวนะ" ถูกมั้ยครับ

ส่วนประโยคที่ว่า มารยาทของเด็กไทยคืออะไร ใครเป็นคนกำหนดครับ
สำหรับคนที่ผมคิดว่าเลว ผมคงไม่พูดครับได้ครับกับมันหรอก
ไม่ว่ามันจะเกิดก่อนผมมากี่ปี
- ในความเห็นที่ 158 ตรงนี้ผมว่าอาจจะดูก้าวร้าวไปซักหน่อย

พ่อผมเคยสอนผมไว้อย่างนึงว่า คนเราจะไหว้อีกคน เพื่อแสดงความเคารพนั้น มีอยู่ 3 ด้าน

ด้านวัยวุฒิ - น้องไหว้พี่ เด็กไหวผู้ใหญ่
ด้านคุณวุฒิ - การไหว้เพื่อเป็นการเคารพกันในด้านความสามารถ
ด้านชาติวุฒิ - ประชาชนไหว้พระมหากษัตริย์

ถึงแม้คนๆนึงจะเลว นั้นแสดงว่าเค้าอาจจะบกพร่องทางด้าน คุณวุฒิ แล้วด้านอื่นๆหล่ะครับ เราได้มองด้วยหรือเปล่า ผมเคยปฎิเสธการไหว้รุ่นพี่บางคน เพราะรู้สึกว่าเค้าทำตัวไม่ดี แถมผมยังด่าลับหลังด้วย แต่ในท้ายที่สุดก็เป็นผมที่ต้องรู้สึกผิด เพราะถึงพี่คนนั้นจะทำตัวไม่ดีกับคนอื่นอย่างไร แต่กับเราผู้เป็นน้อง เค้าก็ดูแลเราเป็นอย่างดี

มารยาทของเด็กไทยสอนให้รู้จักอ่อนน้อมถ่อมตนครับ สอนให้รูจักมืออ่อน ว่านอนสอนง่าย นี่แหละครับมารยาทเด็กไทย

ส่วนเรื่องความเลวนั้น เปิดประเด็นใหม่กันเลยมั้ยครับ แค่ไหนถึงดี แค่ไหนถึงเลว
12 ม.ค. 51 / 17:59
0 0
will@OSK [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 378978 58.8.180.81

#168# - 378981 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ควรจะไปเปิดประเด็นใหม่ ไม่ให้เสียหัวข้อหลักของกระทู้นี้
12 ม.ค. 51 / 18:04
0 0
Mr.T
followup id 378981 58.9.183.188

#169# - 378989 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แปะๆๆๆ ให้ หวิ่ววิ้ว
12 ม.ค. 51 / 18:17
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378989 161.200.255.162

#170# - 378998 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #167
ยามที่เหตุผลเราถูก เราจะโยวายรุนแรงเพียงใดก็ได้

มันไม่มีหรอกครับ เหตุผลที่ถูกไม่ถูก มันมีแต่สมเหตุสมผลและเราจะยอมรับมันได้มากน้อยแค่ไหม
ที่สำคัญผมไม่ได้บอกว่าจะต้องโวยวายซะหน่อย
ผมก็ชอบการคุยกันดีๆ แลกเปลี่ยนความเห็นกัน
แต่คุณ Oskนะ เขาบอกว่า
เถียงกะเด็กสมัยนี้ไปก็เท่านั้น ไว้มันโตขึ้น ให้มันไปเถียง กะเจ้านายมัน จะได้โดนไล่ออก สมัยก่อน เจ้าแผ่นดินเป็นใหญ่ สั่งใครตัดหัว ยังได้ แค่ไม่ชอบหน้ายังลงโทษได้ ให้รู้ไปว่ายังมีคนที่เถียงไม่ได้อยู่
มันหมายความว่าเด็กสมัยนี้ห้ามแสดงความเห็นที่ตรงข้ามกับผู้ใหญ่
แถมยังมายกตัวอย่างแย่ๆขึ้นมาอีก
ผมว่าทุกคนมีสิทธิออกความเห็นอย่างเท่าเทียมกัน
ไม่ใช่แบ่งแยกเด็กแบ่งแยกผู้ใหญ่
ผมก็ต้องขอโทษคุณ Oskนะ ด้วยครับ ที่พาดพิงถึง ไม่งั้นมันจะอธิบายไม่รู้เรื่อง

ส่วนที่ว่า
พ่อผมเคยสอนผมไว้อย่างนึงว่า คนเราจะไหว้อีกคน เพื่อแสดงความเคารพนั้น มีอยู่ 3 ด้าน

ด้านวัยวุฒิ - น้องไหว้พี่ เด็กไหวผู้ใหญ่
ด้านคุณวุฒิ - การไหว้เพื่อเป็นการเคารพกันในด้านความสามารถ
ด้านชาติวุฒิ - ประชาชนไหว้พระมหากษัตริย์


ก็นั่นพ่อคุณสอนนี่ครับ
คุณจะเชื่อท่าน ผมก็ไม่ได้ว่าอะไร
สำหรับผม ผมพูดสุภาพกับทุกคน แต่ผมไม่เคารพใครเพราะแค่อายุแน่นอนครับ

ถึงแม้คนๆนึงจะเลว นั้นแสดงว่าเค้าอาจจะบกพร่องทางด้าน คุณวุฒิ แล้วด้านอื่นๆหล่ะครับ เราได้มองด้วยหรือเปล่า
อันนี้เหมือนคุณจะassumeว่าทุกคนต้องเชื่อคุณพ่อคุณนะครับ
สมมติว่าผมเชื่อที่พ่อคุณพูด ถ้างั้นผมสงสัยการคำนวณความน่าเคารพของแต่ละคน จะทำได้อย่างไร
ในเมื่อทุกคนต่างเป็นสีเทากันทั้งนั้น
เช่น นายสมโชคอายุ78(มีวัยวุฒิ) เคารพเบื้องสูงมาก(มีชาติวุฒิ) แต่ชอบลักขโมย(ขาดคุณวุฒิ) คุณก็ต้องเคารพเขาเหรอไง


มารยาทของเด็กไทยสอนให้รู้จักอ่อนน้อมถ่อมตนครับ สอนให้รูจักมืออ่อน ว่านอนสอนง่าย นี่แหละครับมารยาทเด็กไทย
เหรอครับ แล้วทุกคนจะต้องเห็นด้วยกับคำจำกัดความนี้ไหมครับ
ผมว่ามันไม่มีหรอก มารยาทเด็กไทย มารยาทเด็กจีน หรือเด็กที่ไหน
มันก็แค่คนที่คิดขึ้นมาอยากให้คนอื่นทำตาม แค่นั้นเอง
สำหรับผม ผมทำตามที่ผมคิดดีกว่าครับ

ส่วนเรื่องความเลวนั้น เปิดประเด็นใหม่กันเลยมั้ยครับ แค่ไหนถึงดี แค่ไหนถึงเลว
ผมว่าคุยกันยากครับ ไอพวกเรื่องคำจำกัดความเนี่ย
ใครมันจะเหมือนกันไปหมดได้ละ
12 ม.ค. 51 / 18:39
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 378998 124.121.10.109

#171# - 379000 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เหอ ๆๆๆ ....
12 ม.ค. 51 / 18:43
0 0
ChemMan#113 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379000 161.200.255.162

#172# - 379002 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เถียงกะเด็กสมัยนี้ไปก็เท่านั้น ไว้มันโตขึ้น ให้มันไปเถียง กะเจ้านายมัน จะได้โดนไล่ออก สมัยก่อน เจ้าแผ่นดินเป็นใหญ่ สั่งใครตัดหัว ยังได้ แค่ไม่ชอบหน้ายังลงโทษได้ ให้รู้ไปว่ายังมีคนที่เถียงไม่ได้อยู่

ที่ยกตัวอย่างงี้ เจตนาจิงๆคือ สมัยก่อน รากเหง้าเราก็อยู่กันมาแบบนี้ ถึงจะไม่พอใจ พูดไปก็มีแต่ตายกับตาย ถ้าคุณอยู่สมัยนั้น เป็นขุนนางแล้วกล้าพูดอย่างนี้ไม๊ละ บางครั้งต้องรู้จักอนทนอดกลั้นไง แล้วไม่ได้บอกไม่ให้เถียง แต่สุภาพ และเลือกคำพูดและวิธีการ แล้วก็ขอโทดไปแล้วที่ใช้ อารมณ์ และคำพูดแรงใส่ก่อน
12 ม.ค. 51 / 18:47
0 0
Oskนะ
followup id 379002 58.9.126.88

#173# - 379004 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ครับคุณ Oskนะ ผมทราบแล้วว่าคุณขอโทษ
คือผมก็ไม่ได้ว่าอะไรคุณแล้วละ
เพียงแต่ใน#170 ถ้าไม่ยกตัวอย่างมา มันจะอ่านไม่รู้เรื่อง
ขอโทษจริงๆครับ
12 ม.ค. 51 / 18:51
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379004 124.121.10.109

#174# - 379017 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ล่อไป 173 Post แล้วหรือ
เยอะจริงขี้เกียจอ่าน 555++
12 ม.ค. 51 / 19:10
0 0
Ctrl [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379017 58.64.87.209

#175# - 379019 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] มันเยอะจริงๆ
12 ม.ค. 51 / 19:15
0 0
i3oi3 [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 379019 58.8.77.141

#176# - 379025 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เข้ามาเฮ้อด้วยคนได้มั้ยครับพี่เค็มแมน
12 ม.ค. 51 / 19:25
0 0
will@OSK [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ]
followup id 379025 58.8.251.153

#177# - 379027 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอเฮ้ออีกคนครับ
12 ม.ค. 51 / 19:27
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379027 124.121.10.109

#178# - 379041 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นานแล้ว ไม่ได้เข้า
อ่านแล้วก้อ ok นะ
ได้ข้อคิดมากอยู่
มาสวนบอร์ดทีไร ช่วยให้เข้าใจสังคมมากขึ้น
ทำให้ปรับตัวเข้ากับเด็กๆได้ นำไป apply ได้
ไม่งั้นต้องเป็นไดโนเสา แล้วตกยุค อยู่บ้านพักคนชรา...

คิดดี.. ทำดี.. แล้วกัน
12 ม.ค. 51 / 19:49
0 0
สวนฯเหมือนกัน
followup id 379041 124.121.214.103

#179# - 379049 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอลงชื่อในกระทู้ประวัติศาสตร์ในเรื่อง... เฮ้อ

ช่างน่าคิด ขอถอนหายใจดังๆ 1 ฟอด
12 ม.ค. 51 / 20:10
0 0
pongsuan [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379049 125.25.95.197

#180# - 379052 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ขอเฮ้อตามพี่เต้อีกคนครับ ทำไมถึงไม่เข้าใจประเด็นของพี่วิว เล้ยยย

ปล. หรือผมเองที่เข้าใจประเด็นพี่วิว ผิด
12 ม.ค. 51 / 20:14
0 0
Z!n`ZeaR [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379052 58.64.72.159

#181# - 379055 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อ้าว
ผมเข้าใจผิดไปเหรอ
แล้วประเด็นที่ถูกคืออะไรหว่า
12 ม.ค. 51 / 20:19
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379055 124.121.10.109

#182# - 379075 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่าผมเห็นด้วยกับพี่ขอเน้นๆนะหนู ในบางเรื่องนะครับ
12 ม.ค. 51 / 20:53
0 0
Lusifer Sk130 [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 379075 58.9.174.201

#183# - 379093 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ก็คิดอยู่นานนะว่าจะตอบกระทู้นี้ดีหรือปล่าว
แต่เพราะว่าคนตั้งกระทู้อยู่รุ่นเดียวกัน OSK108 เลยอยากตอบกระทู้นี้

สำหรับตัวเองคิดว่าการแสดงความคิดเห็น เป็นเรื่องเอกเทศหรือเป็นเรื่องอิสระของแต่ละบุคคล
ซึ่งเรา(ตัวกูเนี่ยะแหล่ะ)ควรจะเคารพเหตุผลของคนอื่นด้วย
ไม่ว่าบุคคลนั้นจะเป็นเด็กหรือโตกว่าเรา เพราะว่าทุกคนมีจุดยืนนะ ไม่เกี่ยงเรื่องอายุ
เอาเป็นว่าขอตอบกลางๆแล้วกันว่า ขอให้ทุกคนแสดงความคิดเห็นที่แสดงจากมุมมองความคิดของตัวเองจริงๆ(ไม่ได้อ้างอิงจากที่อื่น)
แล้วขอให้มีจุดยืนที่พร้อมจะเข้าใจจุดยืนของคนอื่นด้วย

ปล.เราเป็นคนไทยและเป็นพี่น้องเลือดชมพู-ฟ้าเหมือนกัน แต่เราผ่านการเรียนรู้ ซึมซับ และประสบการณ์ทางสังคมมาต่างกัน

"เข้าใจกันนะ"
12 ม.ค. 51 / 21:17
0 0
อาคิโนะโทริโนะโทซาขุโนะซาบุโร่Danny [icon smile : 92 bytes] : [ protect email from spamware ]
followup id 379093 58.9.88.254

#184# - 379118 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมก็เห็นด้วยในบางเรื่องกับคุณขอเน้นๆนะหนู

แต่ในบางเรื่องอยากจะขอบอกไว้นิด ...บางทีการอดทนกับบางสิ่ง อย่างที่คุณ oskนะ บอกมา บางทีก็จำเป็นครับ ส่วนจำเป็นในด้านไหนก็ไว้เจอเองแล้วกันครับ แค่มาบอกด้วยความหวังดีเฉยๆ

ปล. ไม่ถามเรื่องราชวงศ์แว้ว เดี๋ยวกระจู้หายยย :D
12 ม.ค. 51 / 21:45
0 0
kl
followup id 379118 58.9.157.195

#185# - 379125 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] พี่แดนนี่ แก่ว่ะ

ผมแว่บมาแซวเฉยๆครับ 5555 ไปล่ะ
12 ม.ค. 51 / 21:48
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379125 58.9.153.82

#189# - 379139 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แล้วartyมีหลักฐานไรบอกว่า เปรมเลวอ่า บอกผมหน่อยสิ
12 ม.ค. 51 / 22:00
0 0
.....
followup id 379139 58.9.108.65

#190# - 379167 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผ่อนคลายนะครับ...

12 ม.ค. 51 / 22:16
0 0
Doramon [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379167 58.8.136.40 <= unknown

#191# - 379174 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แว๊ก ดุ หง่ะ กลัวๆ
12 ม.ค. 51 / 22:19
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379174 125.25.103.47

#192# - 379186 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] มาฮากระทู้แบบนี้ไม่ค่อยถนัด
ผมว่าจะด่าจะชมป๋าก็ไม่เห็นจะเป็นไรเรยครับอย่าเอาชมพูฟ้ามาอ้าง
ขนาดชมพูฟ้าด้วยกันยังด่ากันอยุเลย
ปล. พี่อาตี้กวนดีเเต่บางอย่างก็เเรงไปอะครับสรุปคือชอบมันส์ดี
12 ม.ค. 51 / 22:34
0 0
จอมวิเคราะห์127 [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379186 58.136.207.132

#194# - 379197 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เฮ่อ

ไม่รู้จะพิมไร

เอ่อ แต่ยังไงขอว่ากรุณาใช้คำพูดกันให่สุภาพหน่อยนะครับโดยเฉพาะคุณ arty ผมเห็นคุณหยาบมาหลายครั้งแล้ว อ่านแล้วทำให้รู้สึกไม่สบายใจ
คุณ sk131 ด้วยนะคับ ใจเย็นๆ คนบางคน ด่าไปก็เท่านั้น ไม่ต่างกับการสีซอ
12 ม.ค. 51 / 22:47
0 0
Hitto
followup id 379197 203.153.175.182

#195# - 379208 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ได้ครับ จุ๊บๆ ผมจะชิลๆ

แต่ถ้าใครเป็นอีแอบใส่ผม หรือโยนมาทางผมก่อน แบบ จขกท ผมก็ช่วยไม่ได้นะคร้าบบบบบบ ฮี่ๆๆ
12 ม.ค. 51 / 22:56
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379208 58.9.155.198

#196# - 379218 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แล้ว ที่ คนอื่น ทำเลวๆ หละ

อย่างงีคงต้องตั้งกระทู้ด่าคนเยอะๆ

ใครที่คิดว่าเลว ด่า หมด
12 ม.ค. 51 / 23:06
0 0
...
followup id 379218 58.9.141.157

#197# - 379238 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] งงกับ #196 ครับ
คือว่าคุณต้องการจะสื่ออะไรหรอครับ

ต้องการจะเรียกร้องความเห็นอกเห็นใจให้หยุดด่าคนหัวขาวหรือเปล่าครับ?
หรือผมคิดไปเอง?
12 ม.ค. 51 / 23:19
0 0
Teddy_Boy [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379238 58.9.206.155

#198# - 379293 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] osk 108 หยุดกากแล้ว 55+
12 ม.ค. 51 / 23:55
0 0
[ C h O n g L o M ] [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379293 125.25.136.147

#199# - 379297 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ตอบ 197

ป่าวครับ

ผมเข้ามามีส่วนร่วมเฉยๆ

ไม่รู้จะพูดอะไรอ่า พูดไม่ออก
12 ม.ค. 51 / 23:58
0 0
...
followup id 379297 58.9.141.157

#200# - 379303 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เวงกำ
งั้นที่พิมพ์มาใน
#196 นี่พิมพ์ส่งเดชงั้นสิ
เหอๆ
13 ม.ค. 51 / 00:00
0 0
ขอเน้นๆนะหนู [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379303 124.121.10.109

#201# - 379313 [icon-addtodelete : 101 bytes]
มันไม่ถูกต้องงงง
13 ม.ค. 51 / 00:24
0 0
ใครสักคน
followup id 379313 125.24.182.163

#202# - 379321 [icon-addtodelete : 101 bytes]
5 - 5 Apem Kor Pro Pro No Kak @@@@@@@

ว่างไม่มีอะไรทำ มาช่วยปั๊มยอด
13 ม.ค. 51 / 00:58
0 0
ผ่านมาขี้เกียจ login
followup id 379321 124.121.113.107

#203# - 379325 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ความเคารพกับเหตุผลมันคนละเรื่องกันนะ ถ้าจะให้นิ่งเงียบไว้ แม้ว่าคนแก่เหตุผลมันจะห่วยแตกขนาดไหนหรือเลวทรามกับเราแค่ไหน อันนี้ผมไม่เห็นด้วย

การส่งเสริมค่านิยมแบบนี้มันกำลังทำลายสังคมอยู่ลึกๆ ผิดกลายเป็นถูก ถูกกลายเป็นผิด แล้วก็มานั่งบ่นกันว่าสังคมไม่ยุติธรรม แต่เสือกนั่งก้มหน้ารับเอง สุดท้ายมันก็เป็นวัฒนธรรมกดขี่ ส่งเสริมโครงสร้างชนชั้นส่งต่อกันไปเรื่อยๆ

ถ้าอยากแลกเปลี่ยนความคิดเห็นอย่างอิสระ ผมแนะนำว่าไม่ต้องเปิดเผยอายุ
เล่นสวนบอร์ดผมไม่เคยเรียกใครว่าพี่เลย ฮ่าๆ
ในนี้ ผมถือว่าเลขรุ่นมันไม่ได้จำเป็นอะไรที่จะต้องรู้ สิ่้งสำคัญคือความคิดเห็น ไม่ใช่เลขรุ่น
13 ม.ค. 51 / 01:51
0 0
k
followup id 379325 64.62.138.106

#204# - 379336 [icon-addtodelete : 101 bytes]
+1
13 ม.ค. 51 / 03:03
0 0
๑๐๒
followup id 379336 124.120.65.149

#205# - 379341 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เห็นด้วยกับ #203
13 ม.ค. 51 / 03:34
0 0
Mr.T
followup id 379341 58.9.183.188

#206# - 379343 [icon-addtodelete : 101 bytes]
นอกเรื่องหน่อยนะน้อง108น่ะรู้จักไอ้เลี่ยวมั้ยสมัยผมอยู่ม.6น้องอยู่ม.1ไอ้เลี่ยวมันดังมากหน้าตาแป้ะยิ้มมันนี่ประทับใจมาก สมัยนั้นดังกว่าน้องกึ้นอีกเดียวนี้มันเป็นไงมั่งใครรู้ช่วยตอบด้วยเน้อ
13 ม.ค. 51 / 03:43
0 0
103
followup id 379343 202.149.24.161

#209# - 379459 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ดูความดีความชอบพลเอกเปรมแล้ว ตอนนี้มาดู

ความดีความชอบของทักษิณบ้าง

ผลการดำเนินงานของ คตส. จนถึงวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๐ มีดังต่อไปนี้

๑ กรณีภาษีเงินได้เกี่ยวกับการซื้อขายและโอนหุ้นบริษัท ชิน คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ได้ส่งให้กรมสรรพากรดำเนินการ ๓ กรณี

๑) กรณีนายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ รับหุ้นจากคุณหญิงพจมาน ชินวัตร ให้แต่มิได้ชำระภาษีได้สรุปผลการตรวจสอบ ส่งให้กรมสรรพากรดำเนินการประเมิน เรียกเก็บภาษีเงินได้จำนวน ๕๔๖ ล้านบาทเศษนายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ ได้อุทธรณ์ต่อคณะกรรมการพิจารณาอุทธรณ์ โดยวางหลักประกันค่าภาษี ขณะนี้อยู่ระหว่างพิจารณาของคณะกรรมการพิจารณาอุทธรณ์ของกรมสรรพากร

๒) กรณีนายพานทองแท้และนางสาวพินทองทา ชินวัตร ซื้อหุ้นชินคอร์ปฯ จากบริษัท แอมเพิลริช อินเวสเมนท์ จำกัด คนละ ๑๖๔.๖ ล้านหุ้น รวม ๓๒๙.๒ ล้านหุ้น ในราคาหุ้นละ ๑ บาท และบุคคลทั้งสองได้ขายหุ้นให้กลุ่มเทมาเส็กในราคา ๔๙.๒๕ บาท มีภาษีเงินได้ที่ต้องเรียกเก็บโดยไม่รวมเบี้ยปรับ และเงินเพิ่มเป็นเงิน ๕.๖๙๑ ล้านบาทเศษ
ได้สรุปผลการตรวจสอบส่งให้กรมสรรพากรดำเนินการประเมินเรียกเก็บภาษีเงินได้ดังกล่าวแล้ว กรมสรรพากรได้ประเมินเรียกเก็บภาษีเงินได้บุคคลธรรมดาของบุคคลทั้งสองไปแล้วเมื่อวันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๕๐ เป็นจำนวนเงินภาษีเงินได้บุคคลธรรมดา เบี้ยปรับและเงินเพิ่ม รวมเป็นเงิน ๑๑,๘๐๙,๒๙๔,๗๗๓.๔๒ บาท

๓) บริษัท กรณีประกอบกิจการในประเทศไทย ตามมาตรา ๗๖ ทวิ แห่งประมวลรัษฎากร
กรณี ประกอบกิจการในประเทศไทยต้องเรียกเก็บภาษีเงินได้นิติบุคคลจากกำไรสุทธิซึ่งคำนวณได้จากกิจการสำหรับรอบระยะเวลาบัญชีปี ๒๕๔๖-๒๕๔๙ รวม ๔ ปี เป็นเงิน ๑๕,๓๘๑,๓๙๑,๗๒๒.๔๗ บาท แต่ มิได้ยื่นแบบแสดงรายการเสียภาษีเงินได้นิติบุคคล จึงต้องรับผิดตามมาตรา ๖๗ ตรีแห่งประมวลรัษฎากรอีก ๔๗๖,๔๓๗,๗๘๒.๗๐ บาท รวมเป็นเงินทั้งสิ้น ๑๕,๘๕๗,๘๒๙,๕๐๕.๑๗ บาท
นอกจากนี้ ARI ต้องหักภาษีเงินได้ ณ ที่จ่าย และนำส่งกรมสรรพากร กรณีขายหุ้น SHIN ให้แก่นายพานทองแท้ ชินวัตร และนางสาวพินทองทา ชินวัตร คิดเป็นภาษีเงินได้บุคคลธรรมดา ๔,๐๓๖,๗๘๗,๘๘๕.๘๓ บาท และเงินเพิ่ม ๑,๐๒๙,๓๘๐,๙๑๐.๙๐ บาท รวมเป็นเงิน ๕,๐๖๖,๑๖๘,๗๙๖.๗๓ บาท และได้ส่งเรื่องให้กรมสรรพากรประเมินเรียกเก็บภาษี เมื่อวันที่ ๒๒ มิถุนายน ๒๕๕๐ กรมสรรพากรอยู่ในระหว่างดำเนินการ
สรุปเงินภาษีอากรตามประมวลรัษฎากรที่เกี่ยวข้องกับการซื้อขายและโอนหุ้น บริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ทั้งหมด เป็นเงิน ๓๓,๒๗๙,๔๑๓,๐๗๕.๓๒ บาท

๒. กรณีการหลีกเลี่ยงภาษี

กรณีคุณหญิงพจมาน ชินวัตร นายบรรณพจน์ ดามาพงศ์ นางกาญจนาภา หงษ์เหิน ร่วมกันหลีกเลี่ยงภาษีตามประมวลรัษฎากร มาตรา ๓๗(๑) (๒)
คตส. ได้ส่งสำนวนให้อัยการสูงสุดดำเนินคดี
อสส. ได้ฟ้องศาลอาญา เมื่อวันที่ ๒๖ มีนาคม ๒๕๕๐ คดีหมายเลขดำที่ อ.๑๑๔๙/๒๕๕๐ ได้สืบพยานโจทก์เสร็จแล้ว ปัจจุบันอยู่ในระหว่างสืบพยานจำเลย

๓. กรณีไต่สวนทางวินัยและอาญา

ปัจจุบันอยู่ในระหว่างการไต่สวนข้าราชการกระทรวงการคลังและกรมสรรพากร (นายศุภรัตน์ ควัฒน์กุล และพวก) ที่ได้แถลงข่าวและตอบข้อหารือกรณีไม่เรียกเก็บภาษีเกี่ยวกับการซื้อขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ของนายพานทองแท้ ชินวัตร และ นางสาวพินทองทา ชินวัตร จากบริษัท Ample Rich Investment Limited
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ ได้แจ้งข้อกล่าวหาไปยังผู้ถูกกล่าวหา ขณะนี้อยู่ในระหว่างรอคำชี้แจงจากผู้ถูกกล่าวหา และดำเนินตามขั้นตอนการไต่สวน คาดว่าจะแล้วเสร็จประมาณ เดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๔. กรณีผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองและภริยาเข้าทำสัญญาซื้อขายที่ดินของกองทุนฟื้นฟูและพัฒนาระบบสถาบันการเงิน (ที่ดินถนนรัชดาภิเษก)

การตรวจสอบพบว่าผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองได้ร่วมกับพวกกระทำความผิดทางอาญาที่ก่อให้เกิด ความเสียหายแก่รัฐเท่ากับมูลค่าของที่ดินจำนวน ๔ โฉนด เนื้อที่ ๓๓-๐-๗๘.๙ ไร่ บริเวณถนนรัชดาภิเษก ซึ่งยังประมาณราคาตลาดมิได้ ราคาที่ปรากฏตามสัญญาที่เป็นส่วนของการกระทำผิดเป็นเงิน ๗๗๒ ล้านบาท คดีอยู่ในระหว่างการพิจารณาคดีของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทาง การเมือง โดยอัยการสูงสุดได้เป็นโจทก์ฟ้องคดี จำเลยไม่มาศาล โดยให้ทนายจำเลยยื่น ขอเลื่อนคดีต่อศาล
ศาลพิเคราะห์แล้วเห็นว่า ข้ออ้างของจำเลยไม่อาจรับฟังได้ จึงไม่มีเหตุที่จะเลื่อน การพิจารณาคดีออกไป จำเลยทราบเรื่องที่ถูกฟ้องและได้รับหมายเรียกและสำเนาคำฟ้องโดยชอบแล้ว แต่ไม่มาศาล พฤติการณ์มีเหตุอันควรเชื่อว่าจำเลยหลบหนี จึงให้ออกหมายจับ
ในการพิจารณาคดีครั้งแรกเมื่อวันที่ ๒๕ กันยายน ๒๕๕๐ โจทก์ยังไม่สามารถนำตัวจำเลยมาศาลได้ ศาลจึงได้มีคำสั่งให้จำหน่ายคดีชั่วคราว
การจำหน่ายคดีชั่วคราวหมายความว่าระหว่างที่ยังไม่ได้ตัวจำเลยมาศาล จะหยุดการพิจารณาคดีไว้ก่อน ได้ตัวมา เมื่อใดก็หยิบยกคดีนี้ขึ้นมาพิจารณาต่อไปได้ภายในอายุความ ๑๕-๒๐ ปี เพราะฉะนั้น มิใช่ว่าจำเลยหลุดพ้น ไปจากคดี

๕. โครงการจัดซื้อจัดจ้างปรับเปลี่ยนสายพานลำเลียงกระเป๋าสัมภาระผู้โดยสารและเครื่องตรวจสอบ วัตถุระเบิด ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ

ตรวจสอบพบว่ามีการกระทำความผิดโดย นักการเมือง ข้าราชการ บุคคลอื่น ทั้งบุคคลธรรมดา และนิติบุคคล ทำให้บริษัทท่าอากาศยานสากล กรุงเทพแห่งใหม่ จำกัด (บทม.) บริษัท ท่าอากาศยานไทย จำกัด (มหาชน) (ทอท.) และประชาชนได้รับ ความเสียหายจากการจัดหาและติดตั้งสายพานลำเลียง กระเป๋าและสัมภาระผู้โดยสารและเครื่องตรวจสอบ วัตถุระเบิด CTX ๙๐๐๐ DSi ของท่าอากาศยานสุวรรณภูมิในราคาแพงกว่าปกติไม่น้อยกว่า ๑,๕๐๐ ล้านบาท
นอกจากนี้ ยังพบว่ามีการทำนิติกรรมอำพรางเพื่อช่วยเหลือผู้รับจ้างมิให้เป็นฝ่ายประพฤติ ผิดสัญญาและไม่ต้องเสียค่าปรับ ทำให้บริษัท ท่าอากาศยานสากลกรุงเทพแห่งใหม่ จำกัด (บทม.) ได้รับความเสียหายไม่น้อยกว่า ๑,๕๐๐ ล้านบาท
คณะอนุกรรมการไต่สวน สอบคำพยานบุคคลไปแล้วทั้งสิ้น ๔๕ ปาก ผู้ถูกกล่าวหาว่ากระทำความผิด รวมทั้งสิ้น ๓๘ รายเข้าชี้แจงเสร็จสิ้นทุกรายแล้ว คณะอนุกรรมการฯ อยู่ระหว่างการรวบรวมและแปลเอกสาร เพื่อสรุปสำนวน คาดว่าจะแล้วเสร็จภายในเดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๖. โครงการจัดซื้อจัดจ้างท่อร้อยสายไฟฟ้าใต้ดิน สนามบินสุวรรณภูมิ

ผลการตรวจสอบการดำเนินการออกแบบและ กำหนดเงื่อนไขในเอกสารประกวดราคาของโครงการ ดังกล่าว มีการกระทำที่มิชอบด้วยกฎหมาย ระเบียบ แบบแผน และมติ ค.ร.ม. หลายประการ ก่อให้เกิด ความเสียหายต่อรัฐ สมรู้ร่วมกันกระทำ โดยกลุ่มบุคคล และนิติบุคคลหลายฝ่าย ได้แก่ บริษัทผู้ขายท่อร้อย สายไฟฟ้า บริษัทผู้รับจ้างออกแบบ และเจ้าหน้าที่ ผู้เกี่ยวข้องของ บทม.
คณะอนุกรรมการไต่สวนได้แจ้งข้อกล่าวหาให้ ผู้ถูกกล่าวหารับทราบทุกรายแล้วและผู้ถูกกล่าวหาส่วนใหญ่ได้ชี้แจงแก้ข้อกล่าวหาแล้ว ขาดผู้ถูกกล่าวหา ที่ยังไม่ได้มาชี้แจงแก้ข้อกล่าวหาอีก ๑๐ ราย ขณะนี้อยู่ระหว่างพิจารณาคำชี้แจงแก้ข้อกล่าวหาของผู้ถูกกล่าวหา และรวบรวมพยานหลักฐานที่เกี่ยวข้อง ดังนั้น กรอบระยะเวลาในการสรุปสำนวนฯ คาดว่าจะเสร็จสิ้นภายใน เดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๐ เนื่องจากต้องรอคำชี้แจงแก้ข้อกล่าวหาของผู้ถูกกล่าวหาและรอเอกสารการตรวจสอบ และรับรองความถูกต้องคำแปลเอกสารภาษาอังกฤษจากกระทรวงการต่างประเทศ

๗. โครงการระบบขนส่งทางรถไฟเชื่อมท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ และสถานีรับส่งการรถไฟแห่งประเทศไทยได้ทำสัญญาจ้างก่อสร้างโครงการแอร์พอร์ตลิ้งค์ กับกลุ่มกิจการร่วมค้า บี.กริมฯ วงเงินค่าก่อสร้าง ๒๕,๙๐๗,๐๐๐,๐๐๐ บาท ค่าธรรมเนียมทางการเงิน ๑,๖๖๖,๒๑๔,๗๐๐ บาท ดอกเบี้ยเงินกู้ในอัตราร้อยละ MLR-๒.๐๐ ภายใต้เงื่อนไขให้ผู้รับจ้างเป็นผู้หาแหล่งเงินที่ใช้ในการก่อสร้างเอง แล้วการรถไฟฯ กำหนดจะชำระค่าก่อสร้าง ค่าธรรมเนียมทางการเงินพร้อมดอกเบี้ยคืนให้กับกลุ่มธนาคาร ผู้สนับสนุนทางการเงิน เมื่อครบกำหนด ๙๙๐ วัน (วันที่ ๕ พฤศจิกายน ๒๕๕๐)

จากการตรวจสอบข้อเท็จจริงพบว่ามีการกระทำร่วมกันของเจ้าหน้าที่ของรัฐและเอกชนดำเนินการ โดยทุจริตซึ่งก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐประมาณ ๑,๒๐๐ ล้านบาท
ขณะนี้อยู่ในระหว่างการสอบถ้อยคำพยานและตรวจสอบเอกสารที่เกี่ยวข้องเพิ่มเติม เพื่อความชัดเจน ในข้อเท็จจริงและการขยายผลไปสู่ผู้ร่วมกระทำผิดอื่นที่ประกอบด้วย พนักงานขององค์การ ข้าราชการ และกลุ่มเอกชน

๘. กรณีธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย (EXIM BANK) ให้เงินกู้เพื่อซื้อเครื่องจักร และพัฒนาการประเทศแก่รัฐบาลสหภาพพม่า
กรณี ธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย ให้เงินกู้แก่ประเทศสหภาพพม่าเป็นเงิน ๔,๐๐๐ ล้านบาท โดยคิดดอกเบี้ยเพียงร้อยละ ๓ ต่อปี เป็นการดำเนินนโยบายแอบแฝง เกี่ยวกับการหาประโยชน์สำหรับธุรกิจของครอบครัวอดีตนายก รัฐมนตรีกับพวก (บริษัท ชินแซทเทลไลท์ จำกัด (มหาชน) เป็นเหตุให้ กระทรวงการคลังเสียหายโดยต้องจ่ายเงินชดเชยอัตราดอกเบี้ย ส่วนต่างระหว่างอัตราดอกเบี้ยเงินกู้ที่จ่ายให้ธนาคารออมสินและ ตั๋วสัญญาใช้เงิน กับอัตราดอกเบี้ยที่จะได้รับจากรัฐบาลพม่า ให้กับธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย เฉพาะจำนวนเงินให้กู้เพื่อซื้ออุปกรณ์ดาวเทียมฯ จาก บริษัท ชินแซทเทลไลท์ จำกัด (มหาชน) จำนวน ๕๙๖,๓๓๐,๒๗๐.๓๐ บาท ตามสัญญาเงินกู้ ๑๒ ปี คิดเป็นความเสียหายจากการให้กู้อัตราดอกเบี้ยต่ำกว่าทุนเป็นเงิน ๙๙,๙๖๒,๐๓๗.๖๑ บาท

คาดว่าจะเสนอผลการไต่สวนต่อคณะกรรมการ คตส. ได้ประมาณเดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๙.โครงการออกสลากพิเศษแบบเลขท้าย ๓ ตัวและ ๒ ตัว ของสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล

การตรวจสอบพบว่าผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองกับพวก รวม ๔๙ คน กระทำการที่เป็นความผิดทางอาญา และก่อให้เกิดความ เสียหายแก่รัฐ โดยมีความเสียหายเบื้องต้นดังนี้

ความเสียหายของสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล เป็นเงิน ๑๖,๐๒๗,๕๐๕,๒๓๕.๙๔ บาท
ความเสียหายของกระทรวงการคลังในส่วนที่ไม่ได้ภาษีอากรที่จะต้องได้ตามประมวลรัษฎากร เป็นเงิน ๘,๙๗๐,๗๔๐,๘๒๒.๖๒ บาท
กระทรวงมหาดไทยต้องขาดประโยชน์ในการที่ไม่ได้รับภาษีการพนันตามพระราชบัญญัติการพนันฯ เป็นเงิน ๑๒,๗๙๒,๑๕๒,๕๘๑.๕๐ บาท
รวมเป็นความเสียหายของรัฐทั้งสิ้นในการกระทำผิดทางอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองกับพวก เป็นเงินทั้งสิ้น ๓๗,๙๗๐,๓๙๘,๖๔๐.๐๖ บาท
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ ได้แจ้งข้อกล่าวหาให้ผู้ถูกกล่าวหา ทราบ และผู้ถูกกล่าวหาได้ชี้แจงข้อกล่าวหาครบทั้ง ๔๙ คนแล้ว และคณะอนุกรรมการไต่สวนได้สอบพยาน ที่ผู้ถูกกล่าวหาอ้างเป็นพยานหมดแล้ว ได้กำหนดประเด็นที่จะพิจารณาตามข้อต่อสู้ของผู้ถูกกล่าวหา โดยจะกำหนดวันที่จะพิจารณาในสัปดาห์ที่ ๒ ของเดือนตุลาคม ๒๕๕๐ ซึ่งคาดว่าจะแล้วเสร็จและเสนอต่อ ที่ประชุมได้ภายในเดือนตุลาคม ๒๕๕๐ ขณะนี้อยู่ในระหว่างการสอบพยานบุคคลของผู้ถูกกล่าวหา และสรุปคำชี้แจงแก้ข้อกล่าวหา คาดว่าจะแล้วเสร็จในเดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๑๐. โครงการจัดซื้อต้นกล้ายาง และการดำเนินการโครงการปลูกยาง ๙๐ ล้านต้น ของกรมวิชาการเกษตร กระทรวงเกษตรและสหกรณ์

การตรวจสอบพบว่า การอนุมัติโครงการและอนุมัติการใช้เงินกองทุน รวมเพื่อช่วยเหลือเกษตรกรไม่ชอบด้วยระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยกองทุน รวมเพื่อช่วยเหลือเกษตรกร พ.ศ. ๒๕๓๔ และการขอรับการสนับสนุนจาก สกย. ใช้เงิน CESS ไม่ชอบด้วยพระราชบัญญัติกองทุนสงเคราะห์การทำสวนยาง พ.ศ. ๒๕๐๓ โดยมูลค่าของการอนุมัติให้ใช้เงินในโครงการเฉพาะที่เกี่ยวกับ การผลิตพันธุ์ยาง ๑,๔๔๐ ล้านบาท มีผู้ถูกกล่าวหาว่ากระทำความผิด ทางอาญาและก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ รวม ๙๐ ราย
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ ได้แจ้งข้อกล่าวหาให้ผู้ถูกกล่าวหารับทราบ และผู้ถูกกล่าวหาได้ชี้แจง แก้ข้อกล่าวหาครบถ้วนแล้ว ขณะนี้อยู่ระหว่างการสอบพยานบุคคลตามคำร้องขอของผู้ถูกกล่าวหา ซึ่งอ้างพยานเพิ่มเติม จำนวน ๘ คน คาดว่าภายในเดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๐ จะสามารถเสนอเรื่อง ไปยังสำนักงานอัยการสูงสุดได้

๑๑. โครงการจัดก่อสร้างและจัดซื้อวัสดุอุปกรณ์ของ บริษัท ห้องปฎิบัติการกลางตรวจสอบผลิตภัณฑ์เกษตร และอาหาร จำกัด (Central Lab)
เป็นโครงการของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ตั้ง บริษัทเอกชนโดยใช้เงินของทางราชการ มีข้อมูลเบื้องต้นว่า การจัดซื้อจัดจ้าง มีผู้ยื่นซอง ๒ บริษัท เป็นรายเดียวกัน กก.กำหนดคุณสมบัติ ทีโออาร์ และ กก. ตรวจรับ เป็นชุดเดียวกัน ตลอดจนมีเจ้าหน้าที่และผู้เกี่ยวข้อง กับนักการเมืองได้รับประโยชน์

การตรวจสอบพบพยานหลักฐาน เอกสารต่าง ๆ และพยานบุคคลจำนวน ๑๐๐ ปาก เชื่อได้ว่ามีการกระทำ ความผิดตามกฎหมายเกิดขึ้น ส่วนหนึ่งเป็นการกระทำความผิดตามพระราชบัญญัติว่าด้วยความผิด เกี่ยวกับการเสนอราคาต่อหน่วยงานของรัฐ พ.ศ. ๒๕๔๒ และพบว่า นักการเมือง ข้าราชการ และเอกชน กลุ่มเดียวกันได้ร่วมกระทำความผิดในลักษณะเดียวกันในโครงการอื่นด้วย คณะอนุกรรมการตรวจสอบ จึงได้ตรวจสอบโครงการของกรมวิชาการเกษตรเพิ่มขึ้นอีก ๓ โครงการ
คาดว่าจะสามารถเสนอผลการตรวจสอบต่อ คตส. ได้ภายในเดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๑๒. กรณีธนาคารกรุงไทย จำกัด (มหาชน)
ธนาคารแห่งประเทศไทยร้องทุกข์ กล่าวโทษว่า ผู้บริหารธนาคารกรุงไทย จำกัด (มหาชน) ได้อนุมัติเงินกู้ให้แก่บริษัท ในเครือกฤษดามหานคร เกินวงเงินที่ต้องใช้จริงเป็นจำนวน ๓,๕๐๐ ล้านบาท

ซึ่งคณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้ตรวจสอบพยาน เอกสารต่าง ๆ และได้สอบพยานบุคคลจำนวน ๑๒๙ ปาก
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ ได้ส่งหนังสือแจ้งข้อกล่าวหาจำนวน ๓๗ ราย ผู้ถูกกล่าวหาชี้แจง แก้ข้อกล่าวหาพร้อมเอกสารประกอบคำชี้แจงจำนวน ๒๘ ราย ผู้ถูกกล่าวหาไม่ชี้แจงแก้ข้อกล่าวหา ๙ ราย
ขณะนี้อยู่ในระหว่างการสอบปากคำพยานเพิ่มเติมและสรุปความผิดของกลุ่มต่าง ๆ โดยคาดว่า จะแล้วเสร็จประมาณเดือน ธันวาคม ๒๕๕๐

๑๓. โครงการบ้านเอื้ออาทร

คณะอนุกรรมการตรวจสอบ เรื่อง การจัดซื้อจัดจ้างเอกชนโดยการเคหะแห่งชาติ ในโครงการบ้านเอื้ออาทร ระยะที่ ๔ เริ่มตรวจสอบโครงการดังกล่าว ตั้งแต่วันที่ ๑ พฤศจิกายน ๒๕๔๙ จนถึงปัจจุบัน

จากการตรวจสอบสามารถแบ่งพฤติการณ์ทุจริตออกเป็น ๒ ลักษณะ คือ การทุจริตในการอนุมัติโควตา และเงินล่วงหน้า ๑ คดี ซึ่งอยู่ในระหว่างการไต่สวน และการทุจริตเป็นรายโครงการ ๔ คดีซึ่งอยู่ในระหว่าง การไต่สวน ๑ คดี และการตรวจสอบ ๓ คดี

การทุจริตในโครงการอนุมัติโควตาและเงินล่วงหน้า
จากการตรวจสอบและไต่สวนการทุจริตในการอนุมัติโควตาและเงินล่วงหน้า กรณีบริษัท พาสทิญ่า ไทย จำกัด พบว่า มีบริษัทผู้ประกอบการในโครงการบ้านเอื้ออาทรอีกหลายราย ที่มีพฤติการณ์ฟอกเงินต้องสงสัยว่าผ่านบริษัท เพรสซิเดนท์ อะกริเทรดดิ้ง จำกัด ในลักษณะเดียวกันกับ บริษัท พาสทิญ่า ไทย จำกัด (บริษัท เพรสซิเดนท์ อะกริเทรดดิ้ง จำกัด ดำเนินธุรกิจเกี่ยวกับการซื้อขายข้าว ซึ่งมีหลักฐานแสดงความสัมพันธ์อย่างใกล้ชิดกับรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ในขณะนั้น) คณะ อนุกรรมการไต่สวนฯ จึงขยายผลการตรวจสอบให้ครอบคลุมการ อนุมัติโควตาและเงินล่วงหน้าให้แก่ผู้ประกอบการทุกราย ขณะนี้อยู่ใน ระหว่างการตรวจสอบบัญชีรายรับรายจ่ายของ บริษัท เพรสซิเดนท์ อะกริเทรดดิ้ง จำกัด และเส้นทางเงิน ที่สั่งจ่ายโดยการเคหะแห่งชาติให้แก่บริษัทผู้ประกอบการที่ต้องสงสัยในโครงการบ้านเอื้ออาทร ซึ่งในเบื้องต้นพบว่ามี บริษัทผู้ประกอบการในโครงการบ้านเอื้ออาทร จำนวน ๓ ราย จ่ายเงินให้กับบริษัท เพรสซิเดนท์ อะกริเทรดดิ้ง จำกัด รวมเป็นเงิน ๑๔๙ ล้านบาท ทำให้มีข้อสันนิษฐานว่า บริษัท เพรสซิเดนท์ อะกริเทรดดิ้ง จำกัด จะเป็นแหล่งฟอกเงิน คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ คาดว่าจะสามารถสรุปสำนวนเพื่อส่งสำนักงานอัยการสูงสุด ได้ภายในวันที่ ๓๑ ธันวาคม ๒๕๕๐

กรณีโครงการเมืองใหม่บางพลีและโครงการร่มเกล้า ๒
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ กรณีโครงการเมืองใหม่บางพลีและโครงการร่มเกล้า ๒ ซึ่งการเคหะฯ ว่าจ้าง บริษัท เดวา พร็อพเพอร์ตี้ จำกัด (มหาชน) ดำเนินการก่อสร้างบ้านเอื้ออาทรทั้งสองโครงการ รวม ๑๑,๖๖๔ หน่วย เป็นเงิน ๔,๘๙๘.๘๘ ล้านบาท โดยมีพฤติการณ์เป็นการทำนิติกรรมอำพรางการซื้อขายที่ดินของการเคหะฯ ทำให้การเคหะฯ ต้องจ่ายเงินเพิ่มและ บริษัท เดวาฯ ได้ประโยชน์เป็นเงินประมาณ ๗๘๑.๘๗๒ ล้านบาท ทั้งนี้ มีผู้ถูกกล่าวหารวม ๑๓ ราย

คณะกรรมการไต่สวนฯ ได้แจ้งข้อกล่าวหาให้แก่ผู้ถูกกล่าวหารับทราบแล้ว ๙ ราย และอยู่ในระหว่าง การติดต่อเพื่อแจ้งข้อกล่าวหาอีก ๔ ราย คาดว่าจะแล้วเสร็จภายในเดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๐ และจะสามารถ สรุปสำนวนเพื่อส่งสำนักงานอัยการสูงสุดได้ภายในเดือน ธันวาคม ๒๕๕๐

กรณีโครงการบ้านเอื้ออาทรรังสิต คลอง ๙
จากการร้องเรียนว่ามีการจัดซื้อที่ดินเพื่อจัดทำ โครงการบ้านเอื้ออาทร รังสิต คลอง ๙ ในราคาสูงเกินจริง คณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้ตรวจสอบและพบข้อเท็จจริง ว่า การเคหะฯ จัดซื้อที่ดินขนาด ๙๙ ไร่ จากบริษัท ผู้ประกอบการ โดยจัดซื้อที่ดินในราคาสูงเกินจริงเป็นเงิน ประมาณ ๓๙ ล้านบาท นอกจากนี้ยังปรากฏพฤติการณ์ว่า เป็นการร่วมมือระหว่างเจ้าหน้าที่ของการเคหะฯ และบริษัท ผู้ประกอบการ โดยพบการปลอมแปลงเอกสารการประเมินราคาที่ดิน ทำให้การเคหะฯ รับซื้อที่ดินในราคาที่ผิดปกติ ขณะนี้อยู่ในระหว่างการตรวจสอบเส้นทางเงินค่าที่ดิน เพื่อขยายผลผู้ร่วมกระทำผิดต่อไป คาดว่าจะสามารถสรุป สำนวนเพื่อเสนอ คตส. ได้ภายในเดือนตุลาคม ๒๕๕๐ เพื่อนำสำนวนไปสู่ขั้นตอนการไต่สวนต่อไป

กรณีโครงการบ้านเอื้ออาทรลาดกระบัง ๒
จากการร้องเรียนว่ามีการจัดซื้อที่ดินเพื่อจัดทำโครงการบ้านเอื้ออาทรลาดกระบัง ๒ ในราคาสูงเกินจริง คณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้ตรวจสอบและพบข้อเท็จจริงว่า การเคหะฯ จัดซื้อที่ดินขนาด ๑๐๐ ไร่ จากบริษัทผู้ประกอบการ โดยจัดซื้อที่ดินในราคาสูงเกินจริงเป็นเงินประมาณ ๑๓๐ ล้านบาท ซึ่งปรากฏพฤติการณ์ว่าเป็นการร่วมมือระหว่างเจ้าหน้าที่ของการเคหะฯ และบริษัทผู้ประกอบการเพื่อให้การเคหะฯ รับซื้อที่ดินในราคาที่ผิดปกติ โดยมีการไม่ปฏิบัติตามระเบียบหลักเกณฑ์โครงการ ขณะนี้อยู่ในระหว่างการตรวจสอบเส้นทางเงินค่าที่ดิน เพื่อขยายผลผู้ร่วมกระทำผิดต่อไป คาดว่าจะสามารถสรุปสำนวนเพื่อเสนอ คตส. ได้ภายในเดือนตุลาคม ๒๕๕๐ เพื่อนำสำนวนไปสู่ขั้นตอนการไต่สวนต่อไป

กรณีโครงการกบินทร์บุรีและโครงการอรัญประเทศ
จากการตรวจสอบเอกสารรายงานการประเมินราคาที่ดินของบริษัทผู้ประกอบการในโครงการบ้านเอื้ออาทร คณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้ข้อเท็จจริงว่า บริษัทผู้ประกอบการได้ปลอมแปลงเอกสารการประเมินราคาที่ดิน โครงการบ้านเอื้ออาทร กบินทร์บุรี จังหวัดปราจีนบุรี และโครงการบ้านเอื้ออาทร อรัญประเทศ จังหวัดสระแก้ว ประกอบกับปรากฏพฤติการณ์ว่าเป็นการร่วมมือกันระหว่างเจ้าหน้าที่ของการเคหะฯ และบริษัทผู้ประกอบการ ทำให้การเคหะฯ จัดซื้อในราคาสูงเกินจริง เป็นเงินประมาณ ๑๘ ล้านบาท ขณะนี้อยู่ในระหว่างการาตรวจสอบ เส้นทางเงินค่าที่ดิน เพื่อขยายผลผู้ร่วมกระทำผิดต่อไป คาดว่าจะสามารถสรุปสำนวนเพื่อเสนอ คตส. ได้ภายในเดือนตุลาคม ๒๕๕๐ เพื่อนำสำนวนไปสู่ขั้นตอนการไต่สวนต่อไป

๑๔. การจัดซื้อรถดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัยของกรุงเทพมหานคร

การดำเนินการจัดซื้อยานพาหนะดับเพลิงและอุปกรณ์บรรเทาสาธารณภัย ซึ่งดำเนินการโดยบุคคลหลายฝ่าย มีมูลน่าเชื่อว่าเป็นการกระทำร่วมกัน มีเป้าหมายอันเดียวกัน ขัดต่อมติคณะรัฐมนตรี ระเบียบ และกฎหมาย โดยมีการกำหนดคุณลักษณะเฉพาะของสินค้า วิธีการ และราคาไว้ล่วงหน้า ส่อไปในทางมีเจตนาทุจริต เป็นเหตุให้มีการจัดซื้อในราคาที่สูงเกินความเป็นจริง ซึ่งก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐเป็นเงิน ๑,๙๐๐ ล้านบาทเศษ
คณะอนุกรรมการไต่สวนได้ดำเนินการไต่สวนเพื่อพิสูจน์การกระทำ ความผิดของบุคคลผู้มีส่วนเกี่ยวข้องกับการกระทำความผิด จำนวน ๕ คน คือ นายโภคิน พลกุล นายประชา มาลีนนท์ นายสมศักดิ์ คุณเงิน นายสมัคร สุนทรเวช และ พล ต.ต. อธิลักษณ์ ตันชูเกียรติ และได้ดำเนินการแสวงหา ข้อเท็จจริงและพยานหลักฐานเพิ่มเติมเพื่อพิสูจน์ว่ามีผู้ร่วมกระทำความผิดเพิ่มเติมหรือไม่ โดยในชั้นไต่สวน ได้ดำเนินการสอบถ้อยคำบุคคลไปแล้วจำนวน ๒๔ คน ปัจจุบันอยู่ในระหว่างการสรุปข้อเท็จจริงเพื่อแจ้งข้อกล่าวหา แก่ผู้ที่ถูกชี้มูลความผิด

๑๕. การกระทำผิดทางกฎหมายเกี่ยวกับการบริหารราชการแผ่นดินที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ เพื่อเอื้อประโยชน์ธุรกิจตนเองและพวกพ้อง โดยพันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร

๑๕.๑) ในส่วนมาตรการเอื้อประโยชน์แก่ธุรกิจโทรคมนาคม ของบริษัท ชิน คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ได้ตรวจสอบพบว่า
(๑) มีการแก้ไขสัญญาข้อตกลงลดสัดส่วนแบ่งรายได้ค่า บริการโทรศัพท์เคลื่อนที่แบบใช้บัตรจ่ายเงินล่วงหน้า (Prepaid) เพื่อประโยชน์ แก่บริษัทเอกชนซึ่งเป็นการแก้ไขสัญญาโดยมิได้ดำเนินให้เป็นไปตาม พระราชบัญญัติว่าด้วยการให้เอกชนเข้าร่วมงานหรือดำเนินการในกิจการ ของรัฐ พ.ศ. ๒๕๓๕ ทำให้รัฐเสียผลประโยชน์ตลอดอายุสัมปทานเป็นเงิน ประมาณ ๗๑,๖๗๗ ล้านบาท

(๒) มีการแก้ไขสัญญาข้อตกลงปรับเกณฑ์การตัดส่วนแบ่ง รายได้ให้บริษัท ทีโอที จำกัด (มหาชน) เพื่อเอื้อประโยชน์แก่บริษัทเอกชน ทำให้รัฐเสียหายประมาณ ๗๐๐ ล้านบาท

(๓) มีการตราพระราชกำหนดภาษีสรรพสามิตในกิจการ โทรคมนาคม และได้มีมติคณะรัฐมนตรีแปลงค่าสัมปทานเป็นภาษีสรรพสามิต ทำให้ บริษัท ทีโอที จำกัด (มหาชน) เสียหายประมาณ ๓๐,๖๖๗ ล้านบาท

(๔) เรื่องบริษัท ชิน แซทเทลไลท์ จำกัด (มหาชน)ท เกี่ยวกับดาวเทียม IPstar และการได้ยกเว้น ภาษีจากคณะกรรการส่งเสริมการลงทุน (BOI)
คณะอนุกรรมการไต่สวนฯ อยู่ในระหว่างการรวบรวมเอกสารหลักฐาน และสอบปากคำ ผู้ที่เกี่ยวข้อง คาดว่าจะเสนอผลการไต่สวนได้ภายในเดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๑๕.๒) ในส่วนที่เกี่ยวกับการคงถือไว้ซึ่งหุ้นบริษัทชินคอร์ป ได้ตรวจสอบพบหลักฐานน่าเชื่อได้ว่า ผู้ถูกกล่าวหายังคงถือไว้ซึ่งหุ้นของบริษัทชินคอร์ป ทั้งในชื่อบุคคลและในชื่อบริษัทจดทะเบียนต่างประเทศ ซึ่งเป็นการ ผิดกฎหมาย และขณะเดียวกันก็เป็นเหตุเกี่ยวข้องกับการกระทำผิดต่อตำแหน่งหน้าที่ และพฤติการณ์ร่ำรวยผิด ปกติอีกส่วนหนึ่งด้วย
ขณะนี้อยู่ในระหว่างการร่างข้อกล่าวหาต่อผู้ที่เกี่ยวข้อง คาดว่าจะสามารถเสนอผลการไต่สวนได้ภายใน เดือนธันวาคม ๒๕๕๐

๑๖. การอายัดทรัพย์สินที่ครอบครัว บุตร บริวาร ของพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตรได้รับจากการขายหุ้น บริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ให้แก่กลุ่มกองทุนเทมาเส็ก

ทำไมต้องมีการอายัดทรัพย์

คตส. ตรวจสอบเส้นทางเดินของเงินที่ได้จากการขายหุ้นชินคอร์ปฯ พบว่าเงิน ๗๓,๐๐๐ ล้านบาท ถูกจำหน่ายจ่ายโอน โยกย้าย เหลือประมาณ ห้าหมื่นกว่าล้านบาท ถ้าไม่อายัด รอให้คดีเสร็จ อาจจะติดตามทรัพย์สินไม่ได้ เหมือนอดีตรัฐมนตรีที่ถูกศาลฎีกาพิพากษาให้ใช้เงินหลายสิบล้านบาท แต่พอถึงขั้นบังคับคดี ปรากฎว่าไม่มีทรัพย์สินที่จะให้บังคับคดีได้ เพราะฉะนั้น เมื่อปรากฏหลักฐานเชื่อได้ว่ามีการทุจริตประพฤติมิชอบมีทรัพย์สินเพิ่มขึ้น ผิดปกติเพราะมูลค่าหุ้นกลุ่มชินฯ ก่อนที่อดีตนายกฯ เข้าดำรงตำแหน่งมีมูลค่า ห้าหมื่นกว่าล้านบาท ถึงปี ๒๕๔๙ ขายไปเจ็ดหมื่นสามพันล้านบาท เพิ่มขึ้นเพราะอะไรเพราะที่ผมรายงานไป ทั้งหมดน่ะครับ ขายสัมปทาน แก้ไขสัญญา ออกกฎหมายภาษีสรรพสามิต สุดท้ายออกกฎหมายการถือหุ้นของ ต่างชาติในธุรกิจโทรคมนาคม จาก ๒๕ เป็น ๔๙ เปอร์เซ็นต์ กฎหมายมีผลบังคับใช้ วันต่อมาก็ทำสัญญา ซื้อขายให้กับเทมาเส็กทันที ถ้าไม่แก้ไขกฎหมาย เทมาเส็กซื้อไม่ได้ เพราะฉะนั้น เงินที่ร่อยหรอไปอย่างมาก ต้องอายัดครับ เพื่อประโยชน์ของรัฐ เพื่อประโยชน์ของการดำเนินคดีต่อไป เราไม่ได้อายัดทรัพย์สินของเขาทั้งหมด อายัดเฉพาะเงินในบัญชี ทรัพย์สินอื่นไม่ได้แตะต้อง บ้านจันทร์ส่องหล้า ไม่ได้ยุ่ง ทรัพย์สินในส่วนอื่น หรืออยู่ในต่างประเทศ ไม่ได้แตะต้อง อยู่ในกองทุนต่าง ๆ อีกเยอะรวมทั้งเงินที่เอาไปซื้อแมนซิติก็ยังไม่ได้อายัด

ตามที่คณะกรรมการตรวจสอบ ได้มีคำสั่งเมื่อวันที่ ๑๑ มิถุนายน ๒๕๕๐ และ ๑๒ มิถุนายน ๒๕๕๐ ให้อายัดทรัพย์สินที่ครอบครัว บุตร บริวาร ของพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตรได้รับจากการขายหุ้น บริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ให้แก่กลุ่มกองทุนเทมาเส็ก นั้น การตรวจสอบทรัพย์สินที่ถูกอายัด ดังกล่าวปรากฏดังนี้

วันที่ ๒๖ มกราคม ๒๕๔๙ ครอบครัว บุตร บริวารของพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตร ได้รับเงินจากการ ขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ให้แก่กลุ่มกองทุนเทมาเส็ก จำนวน ๗๓,๐๗๕,๒๐๐,๘๔๗.๕๖ บาท
วันที่ ๑๑ มิถุนายน ๒๕๔๙ คณะกรรมการตรวจสอบได้มีคำสั่งอายัดเงินในบัญชีเงินฝากธนาคาร และหน่วยลงทุนในบัญชีกองทุนเปิด รวม ๒๑ รายการ และได้แก้ไขเพิ่มเติมตามคำสั่งลงวันที่ ๑๒ มิถุนายน ๒๕๕๐ จำนวนเงินที่อายัดไว้ ๔๕,๗๙๘,๓๕๙,๐๔๕.๗๑ บาท

คณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้ติดตามเส้นทางการเงินที่ครอบครัว บุตร บริวารของพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตร ได้รับเงินจากการขายหุ้นบริษัท ชินคอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ให้แก่กลุ่มกองทุนเทมาเส็ก พบว่าได้มีการเคลื่อนย้ายเงินที่ได้รับจากการขายหุ้นดังกล่าวในรูปแบบต่าง ๆ

คณะกรรมการตรวจสอบจึงมีคำสั่งให้อายัดเงินในบัญชีเงินฝากธนาคารและทรัพย์สินอื่นของ ครอบครัว บุตร บริวารของพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตร เพิ่มเติม รวม ๑๑ ครั้ง

วงเงินที่คณะกรรมการตรวจสอบมีคำสั่งอายัดเงินในบัญชีเงินฝากธนาคารและทรัพย์สินอื่นทั้งหมด รวม ๗๒,๓๑๐,๒๙๒,๑๘๑.๕๕ บาท แต่คณะอนุกรรมการตรวจสอบฯ ได้รับหนังสือยืนยันจากธนาคารและสถาบันการเงินอื่นแจ้งยืนยันการอายัดจำนวน ๖๕,๕๐๘,๔๖๖,๔๒๒.๕๔ บาท เนื่องจากมีการเคลื่อนย้ายเงินจากบัญชีที่มีคำสั่งอายัดก่อนที่คำสั่งอายัดมีผลบังคับ
13 ม.ค. 51 / 12:26
0 0
ธํรมะฒธ์ตัดแปะคานธี
followup id 379459 124.120.100.96

#210# - 379495 [icon-addtodelete : 101 bytes]
เห้นด้วยๆ วัฒนธรรมโง่ๆอะครับ ยิ่งแก่ไม่ได้หมายความว่าจะยิ่งฉลาดจนต้องฟังเสมอไป
13 ม.ค. 51 / 14:30
0 0
เดาะแดะ
followup id 379495 58.9.115.56

#211# - 379609 [icon-addtodelete : 101 bytes]
แอร๊ยๆๆๆ ตามไม่ทันละ
13 ม.ค. 51 / 19:24
0 0
นางฟ้าติดปีก
followup id 379609 58.9.160.130

#212# - 379740 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ชอบแนวคิด #165 จัง
13 ม.ค. 51 / 22:48
0 0
Northern_series [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 379740 58.64.71.120

#213# - 379773 [icon-addtodelete : 101 bytes]
ผมไม่ได้ดูถูกใคร นะครับ และคิดว่าหลายๆอย่าง อย่างทที่ #125 กล่าว ไว้ คือ หลายๆ คนที่คิดว่าตัวเองถูก ก็ต้องเอาข้อมูล หรืออะไรต่อมิอะไรมาเสริม อย่างโต้วาที เป้นรื่องที่ดีอีกแนวหนึ่ง

แต่ผมชอบคำพูดเพือ่นผมคนหนึ่งนะครับ "อย่าตัวเองเป้นบรรทัดฐาน" แล้เราจะมองอะไรต่ออาจจะมิอะไรได้กว้างขึ้นนะครับ
13 ม.ค. 51 / 23:24
0 0
ประธานสมาคมเพ้อ125
followup id 379773 58.9.152.152

#214# - 381571 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เอ่ออ...
17 ม.ค. 51 / 07:49
0 0
:o:Gauzez:o: [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 381571 124.121.148.8

#215# - 382015 [icon-addtodelete : 101 bytes]
>~< มาเม้นให้เล่นๆ อิอิ >~< มะมีไยทำงับ >~<
18 ม.ค. 51 / 00:37
0 0
L
followup id 382015 125.25.73.0

#216# - 404765 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] rep +1
12 มี.ค. 51 / 01:11
0 0
weed [icon smile : 92 bytes] : n/a : n/a : n/a
followup id 404765 125.24.156.98