[suanboard monotone logo : 2777 bytes]
[header decor line : 64 bytes]
HOME RULE FAVOURITE MEMBER ZONE REACTIVATE FORGET PASSWORD    

SEARCH [icon freecompose : 217 bytes]
[icon register : 195 bytes] สิทธิพิเศษสำหรับสมาชิก : โพสต์รูป, รูปแบบตัวอักษร, ไอคอน, bookmark, ค้นหาข้อความ ฯลฯ [icon login : 178 bytes]

[icon-delete : 101 bytes]
" กระทู้แสดงความคิดเห็น : ทำไมรัฐบาลยังคงดึงเชงกับแกนนำทั้ง9คนครับ??? "
ตามนั้นครับ

ไม่ว่าจะฝ่ายไหน
ขอแบบเอาที่มีlogicหน่อย

ขอไม่เกรียน ขอไม่แถ

ส่วนตัวผมคิดว่า
จะให้พันธมิตรเปิดไพ่มาเรื่อยๆให้หมดมุข ดิสเครดิตตัวเอง
แล้ว จะให้รู้ด้วยครับ ว่าทหาร ตำรวจ นักวิชาการ นักการเมืองคนไหน อยู่ข้างพันธมิตร มีส่วนได้เสียกับพันธมิตรด้วย
(เช่น รจนา ประทิน พรรคปชป. อ.ปริญญา พล.อ.พัลลภ)
จะได้ค่อยๆเช็กบิลภายหลัง

พี่ๆน้องๆ มีความคิดเห็นอย่างไร เชิญครับ
29 ส.ค. 51 / 00:15
0 0
kanet [icon smile : 92 bytes] (3822) : [ protect email from spamware ]
view 349 : discuss 33 : rating - : bookmarked 0 : vote 1 58.9.175.29

#1# - 468773 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] รอตัวละครลับโผล่ครับ

อีกประเด็นสำคัญคือ ใช้วิธีทางกฏหมายไปเรื่อยๆ เพื่อให้ม็อบแป๊ะหมดความชอบธรรมไปเรื่อยๆ
29 ส.ค. 51 / 00:19
0 0
arty [icon smile : 92 bytes] (22) : n/a : n/a : n/a
followup id 468773 58.9.136.20

#2# - 468777 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แผน พธม.
ยั่วยุให้ทางรัฐบาลใช้กำลังเข้าจัดการ เมื่อรัฐใช้กำลัง จะทำให้การปลุกระดมประชาชนทำได้โดยง่าย เพียงแค่อ้างว่า "รัฐใช้ความรุนแรงทำร้ายประชาชน พวกเราไม่ยอม!!!" แล้วพอเหตุการณ์รุนแรงก็จะมีทหารมาเคลียร์เอง และทำการนิรโทษกรรมแก่แกนนำทั้ง9 เพื่อไม่ให้เกิดการแตกแยก แกนนำต้องทำการปลุกกระแสไปเรื่อยๆ เพื่อให้ฝ่ายรัฐบาลเปิดฉาก




แผนรัฐ เท่าที่จับทางดู
ไม่ใช้กำลัง และคุมเชิงไปเรื่อยๆ ให้พธม. หมดความเชื่อมั่นใจแกนนำเอง และรอตัวละครลับโผล่มาวางไพ่ในสนามให้ครบ จะได้ไม่ขาดตกหล่น
นายกต้องนิ่งมากจริงๆไม่หลงไปกับพธม.ที่ยั่วยุให้ใ้ช้กำลังจัดการ
----------------------------


เกมนี้ถ้าจะดูกันยาวๆ จะเห็นได้ว่ารัฐได้เปรียบกว่าเล็กน้อย แต่ก็ไม่แน่ ถ้าแกนนำชักจูง(?)เก่งๆ เงินไม่ขาด ฝ่ายที่จะแย่คือหมักเอง

จะว่าไปรัฐก็ทำตัวเหมือนเล่นสลาฟ วนรอทุกคนลงไพ่ออกมาหมด แล้วตบด้วยตอง2 (เหมือนจะได้ผลด้วย ดูจากที่หลายๆคนเริ่มออกมาฝักใฝ่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งชัดเจนขึ้น แสดงว่าคงคิดจัดการทีเดียวจบ ไม่ต้องตามเก็บตก)


หวังว่าขอให้มีสักฝ่ายพลาดพลั้งในเร็วๆนี้ เพราะยิ่งนาน คนที่รับเคราะห์คือประชาชนที่นั่ง งงๆอยู่กับบ้าน
29 ส.ค. 51 / 00:48
0 0
Kindraywind [icon smile : 92 bytes] (4056) : [ protect email from spamware ]
followup id 468777 58.9.228.102

#3# - 468803 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ดึงเชง

คืออะไร??
29 ส.ค. 51 / 02:41
0 0
Where The Miracle Happens [icon smile : 92 bytes] (4000) : n/a : n/a : n/a
followup id 468803 58.64.76.138

#4# - 468831 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เป็นเกมส์หมากล้อมครับ ผมคิดว่าถ้าใครเคยเล่นก็จะเข้าใจง่ายขึ้น

การเล่นต้องเสียเบี้ยบางเพื่อยึดพื้นที่ หรือวางหมากที่ไม่น่าสำคัญเพื่ออนาคต

ไม่อะไรหรอกครับ ถ้าใครดูการปฏิวัติที่ฟิลิปปินส์ และดูหนังเรื่อง V for Vedeta ก็จะเข้าใจ

เป็นการชิงพื้นที่บนกระดานหมากครับ จริงรัฐบาลเดินหมากช้าไปประมาณ 1 วันนะในสายตาผม คือถ้ากลั้นใจสลายการชุมนุมวันแรกตอนตี 3 เลยก็คงชนะไปแล้ว

แต่พอยึดออกไป ก็งานเข้าสิครับ พธมจึงใช้เรื่องการที่ตำรวจมาออแล้วไม่ทำอะไร มาเป็นข้ออ้างได้เสียพื้นที่ในกระดานไปทันที

การบุก NBT ไปดูในหนังได้เหมือนกันเลย การจะปฏิวัติรัฐบาลที่มีอำนาจมายาวนานและสร้างความชอบธรรมให้ตัวเองด้วยประชานิยมนั้น ในหนังเกี่ยวกับไวรัส แต่ก็เหมือนกันแหละ ต้องทำให้ประชาชนตื่นจากพะวังของความสงบสุขก่อน ไม่ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่หรือ มองว่าเลวในสายตาคนทั่วไป แต่ก็ทำให้เป็น talk of the town ได้ สิ่งที่พธม ทำคือสละเบี้ยที่สละได้คือ นักรบศรีวิชัยพวกนี้ตายได้เพื่อแกนนำอยู่แล้ว เพื่อยิง message เข้าไปโดยตรงในสมองของคนไทยทั้งประเทศ ได้พื้นทีในกระดานเต็มๆ

สิ่งจะเกิดขึ้นต่อไปคือ เรื่องที่รัฐบาลถ้าโกงกินถ้าจริงจะเริ่มขยายในหมู่ประชาชน คนจะมากขึ้น ตอนนี้ก็มากกว่าเดิม 3 เท่าแล้ว อยู่ในลักษณะ dead lock ตำรวจกำลังไม่พอจะสลาย พธมได้พื้นที่มาครึ่งกระดานแล้ว

วันนี้จะมีคนดังหรือแกนนำของกลุ่มต่างๆในสังคมที่เริ่มฟังพธมออกมา และก็พวกอยากดัง ถ้าอยู่ได้ถึงวันอาทิตย์คิดดูสิครับ จะเกิดอะไรขึ้น

จริงผมคำนวณไปถึงจบกระดานแล้วแต่ยังขาด factor เรื่องทหารที่ก็เล่นหมากล้อมอยู้เหมือนกัน และทำการล้อมกระดานได้ด้วยอันนี้สำคัญว่าเขาจะเล่นยังไงเพราะเขาก็มีหมากอยู่หลายตำแหน่งในกระดาน

รู้หรือไม่ว่าทำไมพธม จึงได้พื้นที่ขนาดนี้ ไว้ให้น้องคิดแล้วกัน เดี๋ยวเฉยใหม่
29 ส.ค. 51 / 10:39
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 468831 125.24.84.239

#5# - 468834 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #4

พื้นที่ที่ว่านี่คือพื้นที่อะไรเหรอครับที่พวก...ได้ไป

แปลกดีผมเพิ่งเห็นพี่คนแรกนะนี่ที่มองว่าการบุกรุกเข้าไปมน NBT เป็นการสร้างเครดิตที่ดีให้กับ... คิดอย่างนั้นจริงๆเหรอครับ

ผมว่านั่นแหละเป็นบันไดลงเหวก้าวแรกของ...แล้วล่ะ เพราะมันมีภาพฟ้องทั้งจากสื่อทั้งจากพวกสาวก...ที่กิ๊วก๊าวนึกว่าไปทัศนศึกษาถ่ายคลิปถ่ายรูปฟ้องตัวเองมาลงเผยแพร่มากขึ้นเรื่อยๆแล้ว

ขออ้างอิงถึงความคิดของคนที่ไปทำอะไรแบบนั้นอีกทีตามที่เค้าเขียนไว้ใน http://www.suanboard.net/view.php?p=view&kid=51761

สนุกกันดีนะครับ รู้สึกเหมือนได้ชัยชนะอะไรซักอย่าง เย้ๆ
29 ส.ค. 51 / 11:27
0 0
37235@OSK116 [icon smile : 92 bytes] (2209) : [ protect email from spamware ]
followup id 468834 202.44.4.62

#6# - 468838 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #4

พื้นที่ที่ว่าคือ อำนาจและความชอบธรรมในการดำเนินการใดๆ ในสังคม ครับ
29 ส.ค. 51 / 11:36
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 468838 125.24.84.239

#7# - 468853 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #6

อา...มันคืออะไรเหรอครับพี่ ไม่กว้างมากเกินไปหน่อยเหรอครับ

จริงๆถ้าพูดถึงแค่อำนาจกับความชอบธรรม พวกนี้เค้ามีอำนาจกับความชอบธรรมอะไรที่มาชุมนุมด่าทอบุกรุกกดดันข่มขู่คนอื่นเค้าเหรอครับ

อาจจะเป็นว่าความชอบธรรมคือทำเพื่อทวงความชอบธรรมคืนจากคนที่คุณคิดว่ามีไม่มีความชอบธรรมจึงถือเป็นความชอบธรรมที่จะทำได้ป่าวครับ?

ไม่ต้องพูดถึงอำนาจผมและทุกๆคนในที่นี้ก็มีอำนาจเท่าพวก... ซึ่งก็ไม่เห็นมีตัวบทกฎหมายอันไหนแม้กระทั่งในรฐธรรมนูญที่กลัวกันเหลือเกินว่าจะโดนฉีกทิ้งบอกไว้ซักนิดว่าความชอบธรรมทั้งหลายข้างต้นนั้นสามารถกระทำได้

แล้วตกลงมันคืออะไรครับงงเหลือเกิน
29 ส.ค. 51 / 14:00
0 0
37235@OSK116 [icon smile : 92 bytes] (2209) : [ protect email from spamware ]
followup id 468853 202.44.4.62

#8# - 469475 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] มาเฉลยครับ

1. ทำไมพธมถึงได้แต้มในกระดานนี้
เพราะว่า ในกรณีปกติประชาชนจะใช้อำนาจโดยผ่านตัวแทน คือรัฐบาล หรือสส ที่เลือกมา แต่ถ้าไม่ปกติล่ะ วิธีง่ายๆคือ ออกมาเดินขบวนครับ แสดงความไม่เห็นด้วยของตนเอง ดังนั้นจะเป็นได้ว่าพธมจึงได้แต้มไปเยอะในกระดานนี้ แล้วทำไมผู้ที่สนับสนุนรัฐบาลไม่ออกมาล่ะ เหตุผลอาจจะแค่ร้อน ไม่ใช่เรื่อง ไกลตัว รักสงบ แต่ก็เป็นแค่ข้ออ้างครับ จริงแล้วประชาชนลึกๆ ก็ไม่ชอบรัฐบาลเท่าไหร่ ถ้าชอบได้มากถึงขนาดเดินขบวน มาเสี่ยง มาตายให้รัฐบาลได้ พธม ก็ทำอะไรไม่ได้ และก็เป็นความจริงที่ว่า ประชาชนชาวไทยใช่สิทธิระบบผ่านตัวแทนมานาน จึงไม่มีใครคิดจะทำอะไร นั่งด่าพธมในบอร์ดไปวันๆ ก็ไม่เกิดอะไร คุย Mด่าพธมกับเพื่อน ประนามด้วย SMSทางทีวีก็ได้แค่สะใจ แล้วไงพวกเขาก็ยังนั่งอยู่ ไม่ได้ออกไปตากแดด ไม่ได้ออกตากฝน ไม่ออกลุยแก๊สน้ำตา ไม่มีหมายจับติดตัว ไม่ต้องโดนปั้มนิ้ว แล้วหวังว่าเหตุการณ์จะสงบ รัฐบาลจะจัดการได้ มันเป็นแค่คำลวงของสิ่งที่เรียกว่า ความสงบสุข ที่บังตาไม่ให้คนไทยใช้อำนาจที่ตนเองมี ถ้าแบบนี้สิทธิของคุณในระบอบประชาธิปไตยก็หมดตั้งแต่วันที่หย่อนบัตรแล้ว สส รัฐมนตรีก็ใช้ความคิดนี้ควบคุมประชาชนมานาน เนี่ยคือระบอบอามาตย์ที่ชอบอ้างกันไงครับ จริงๆมันมีอยู่แล้วแต่ใช้ประชาธิปไตยบังหน้า อามาตย์ ก็คือรัฐมนตรี หรือนายก นั่นเอง ประชาชนก็ชิน จำเรื่องลิงตัวที่ 4 ได้ไหมครับเหมือนกันเลย แล้วเกิดอะไรกับเหตุการณ์นี้ พธมออกมาแสดงสิทธิ ฝั่งรัฐบาลไม่แสดงสิทธิถ้าใช้ระบบโหวตก็แพ้สิครับ ลองคิดดู

2.อำนาจและความชอบธรรมในการดำเนินการใดๆ ในสังคม
กว้างไปไหม ไม่กว้างหรอกครับ เห็นคำว่าความชอบธรรม อาจนึกถึงธรรมะ แต่ไม่ใช่ครับคนละเรื่อง ความชอบธรรมตามนิยามทั่วไปคือ ความคิดที่ตัดสินว่าถูกต้องของประชาชนส่วนใหญ่ แต่จากเหตุการณ์ที่บีบเละสมมุติฐานในข้อแรก เรื่องการแสดงสิทธินั้นทำให้พธมได้พื้นที่ไปเต็มๆ แต่อาจจะสงสัยว่าทำไม่รัฐบาลจึงมีพื้นที่กับเขาด้วยถ้าเกี่ยวกับประชาชน ได้สิครับรัฐบาลได้รับอำนาจจะประชาชนมา ผมบอกแล้วว่ามี ความชอบธรรม และอำนาจ อำนาจของรัฐบาลคืออะไรก็คือ กำลังตำรวจ ทหาร และอาวุธ แต่เจ้าหน้าที่เองก็ได้รับสิทธิใช้อาวุธหรือกำลังจากประชาชนเช่นกัน ถ้าคิดเองว่าใช้ได้ก็ใช้ได้เลยครับ แต่อย่าลืมว่า พธมก็เป็นประชาชน ถ้าใช้ไปก็ไม่ชอบธรรมสิครับ เพราะใช้กับผู้ให้สิทธิ แต่ถ้ารัฐบาลจะอยู่ต่อก็เป็นสิทธิ และทำให้มีพื้นที่ในกระดาน แต่ถ้าทหาร ตำรวจนึกขึ้นได้ว่า พธมเป็นเจ้าของร่วมของอำนาจที่ตนใช้อยู่ เรื่องใหญ่ครับ เพราะถ้าใส่เกียร์ว่าง ถอนกำลังหรือยืนเฉยๆ ก็จะทำให้รัฐบาลหมดอำนาจทันที ที่นี้ก็ไม่มีพื้นที่เหลือให้รัฐบาลเดินแล้วในเกมส์นี้ GAMEOVER ครับ แล้วที่ใกล้ตัวก็เพราะต้นกำเนิดของอำนาจก็คือคนที่นั่งอ่านนี่ไงครับ
30 ส.ค. 51 / 22:19
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469475 222.123.153.134

#9# - 469489 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เหรอครับ พี่mrtomato Osk113

ผมเห็นด้วยกับพี่เป็นส่วนใหญ่นะ ก่อนหน้านี้ผมเข้าใจผิด คิดว่า วิธีที่ประชาชนที่ไม่เห็นด้วยกับพันทะมิด ก็คืออย่าออกไปชุมนุมกับมัน อย่าไปให้เครดิตมัน อย่าไปคิดว่ามันสำคัญ ทำเฉยๆไป ไม่สนใจดีกว่า เพราะเราต่อต้านมัน เนื่องจากไม่ชอบวิธีที่มันทำ คือทำชาวบ้านเดือดร้อน รถติด เศรษฐกิจพัง เราไม่ชอบแบบนั้น แล้วทำไมต้องไปทำแข่งกับมันอ่ะ
30 ส.ค. 51 / 22:35
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] (1639) : n/a : n/a : n/a
followup id 469489 125.25.87.92

#10# - 469508 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เออ

พี่ครับ ด้วยความเคารพ
มันไม่ใช่หมากล้อมนะครับ

ไอ่การที่นักรบศรีวิชัยไปบุกNBT
ถ้าเทียบเป็นหมากล้อม ผมว่ามันเหมือนเดินผิดแล้วโดนเค้ากินฟรีๆมากกว่านะครับ
30 ส.ค. 51 / 23:03
0 0
kanet [icon smile : 92 bytes] (3822) : [ protect email from spamware ]
followup id 469508 58.9.170.15

#11# - 469535 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมแทบไม่เห็นด้วยกับพี่ mrtomato Osk113 เลย

ทำไมผู้ที่สนับสนุนรัฐบาลไม่ออกมา
ระดับการสนับสนุนรัฐบาลนี้ ส่วนมาก อยู่ในระดับ เฉยๆกับรัฐบาล แต่เกลียดพันธมิตรครับ รัฐบาลมีทั้งข้อดีข้อเสีย ดังนั้น แนวร่วมทั้งหมดที่ไม่เอาพันธมิตรที่รุนแรงกว่า คือแนวร่วมของรัฐบาลแบบหลวมๆ ในสังคมเลือกข้าง

แต่กลุ่มนี้ไม่ใช่แฟนพันธุ์แท้ระดับ ASTV แฟนคลับ ที่ถูกบิลด์มาเป็นระยะเวลานาน และมีการสร้างศัตรูทั้งทางรูปธรรมและนามธรรมให้ได้รู้สึกถึงการต่อสู้ตลอดเวลา ผ่านพรอพอกานดาแบบ เอ็กซ์ตรีม

สำหรับผม ผมเองก็ยังมองว่า รัฐบาลและตำรวจคุมได้ ชัดเจนว่าทหารแม่งไม่ปฏิวัติแน่ๆ ดังนั้น willingness ของผมย่อมไม่เท่ากลุ่มเชียร์พันธมิตรแน่ๆ เพราะผมคิดว่า แม้ผมไม่ออกไปทำห่าอะไร รัฐบาลก็น่าจะยังคุมอยู่

ในขณะที่ฝั่งพันธมิตรถ้าไม่ออกมา excercise ไม่มีทางชนะแน่นอนล้านเปอร์เซนต์

แต่ถ้ามีการปฏิวัติ willingness ของผมก็จะสูงขึ้น มากพอที่จะออกไปประท้วงต่อต้าน มันก็แค่นั้นครับ

ถ้าแบบนี้สิทธิของคุณในระบอบประชาธิปไตยก็หมดตั้งแต่วันที่หย่อนบัตรแล้ว สส รัฐมนตรีก็ใช้ความคิดนี้ควบคุมประชาชนมานาน
พี่พูดเหมือน วลีเด็ด ประชาธิปไตยไม่ใช่แค่เลือกตั้ง
แต่การไปยึดทำเนียบแล้วบอกว่า นี่ กู เดมอนเสตรท นะเว้ย
ผมว่า บุลชิท น่ะครับ

ดังนั้น ผมไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องไปแสดงออกอีกด้าน อย่างการยึด ASTV คืน
และก็ไม่รู้สึกว่า จะต้องไปร่วมกับ นปก เพื่อเชียร์รัฐบาลเหยงๆ

แต่ถ้ามีคนเซทการชุมนุมที่บอกว่า
ประชาธิปไตย ต้องไม่เรียกทหาร ไม่ 70:30
ไม่เอาเปรม ไม่เอาอำมาตย์ ไม่เอา อีลิท ไม่เอาสว. แต่งตั้ง ไม่เอา รธน.50
ถ้ามีครบทุกข้อแบบนี้

ผมอาจจะไปครับ
นี่คือวิธี demonstrate ที่ตรงกับจริตและ willingness ของผม
รัฐบาลไม่จำเป็นต้องเอาผลการ demonstrate ของผมไปพิจารณาทางการเมืองเลยก็ได้ เพราะผมทำเพื่อรับใช้อุดมการณ์ทางการเมืองของผม

และรัฐบาลก็จะอยู่รอดดีได้โดยไม่ต้องมาสนกับการแสดงออกของคนกลุ่มผมเลยแม้แต่น้อยด้วย

แต่รัฐบาลจะสน และมันก็จะกลายเป็นผลทางการเมืองเหมือนกัน
แม้มันไม่มีสักคำที่บอกว่า รัฐบาลอยู่ๆๆๆ/รัฐบาลออกไปๆๆๆ ก็ตาม
31 ส.ค. 51 / 01:09
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469535 58.64.65.136

#12# - 469537 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] วิธีปราบพันธมิตรของผม แบบค่อยเป็นค่อยไป
ต้องปิด ASTV ให้ได้ก่อน เพราะ ASTV คือเครื่องมือสำคัญที่สุด กล่องดวงใจของพันธมิตร

หลังจากนั้น ทุกอย่างจะง่ายขึ้นทีละนิดๆ ครับ
31 ส.ค. 51 / 01:11
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469537 58.64.65.136

#13# - 469539 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แต่ถ้าทหาร ตำรวจนึกขึ้นได้ว่า พธมเป็นเจ้าของร่วมของอำนาจที่ตนใช้อยู่ เรื่องใหญ่ครับ

ทหารฉลาดพอที่จะไม่เข้ามายุ่งแล้วครับ
มันอ่านออกจริงๆนะ นอกจากพี่พยายามที่จะหลอกตัวเอง ด้วยการนับทหารอยู่ในเกมนี้ด้วย
หลังจากเกมคราวที่แล้ว ทหารได้บทเรียนเลคเชอร์โลกาภิวัฒน์ไปมากครับ
ทหารอาจเป็นกลางกว่าศาลด้วยซ้ำ คราวนี้
เพราะทหารอยากเลือกอยู่กับคนชนะเหมือนกัน

แต่ไม่เอาแล้ว ชนะระยะสั้นน่ะ มันค่อนข้างชัด

6 พรรคร่วมรัฐบาล หากถอนตัวไปหมด เหลือ พปช พรรคเดียว
ก็ไม่มีใครยอมถอนตัว เพราะ Game Theory ครับ
เลือกตั้งใช้เงินนะครับ เลือกอะไรบ่อยๆ
แล้วก็ไม่ได้เป็นรัฐบาลกันบ่อยๆนะครับ

ทำยังกะว่า เลือกใหม่แล้วจะได้มากกว่าเดิมด้วย ซะที่ไหนกัน

5 พรรคนั่น ก็ไม่อยากเล่นเกมชนะระยะสั้น แล้วแพ้ระยะยาวหรอกครับ

ลิงที่โดนไฟช้อตเพราะหยิบกล้วยกินก่อนเวลา
ถ้ามันจะยังหยิบกล้วยกินอีกครั้ง
มันคงโง่มาก ไม่ก็คาดว่าไฟจะดับพอดีน่ะครับ

แต่ถ้าไฟแม่งคงจะไม่ดับ
แล้วลิงก็มีประสบการณ์

คราวนี้ก็คงยากหน่อย

สนุกดีครับที่เราเป็นต้นกำเนิดลิง
ไฟอย่ามาช๊อตกูมั่วๆละกัน
31 ส.ค. 51 / 01:22
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469539 58.64.65.136

#14# - 469540 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้ารัฐบาล เล่นแผนรูปธรรม "ให้กำลังใจตำรวจกันเถอะ"

พี่จะเห็นนามธรรมของ"สิทธิในระบอบประชาธิปไตย" บางอย่าง แน่นอนครับ

- - - - - - - - - - - - - -

ฝ่ายประชาธิปไตยไม่ได้เพลี้ยงพล้ำแต่กำลังได้เปรียบ "เราควรไปให้กำลังใจตำรวจและรัฐบาล" โดย คุณ ลูกชาวนาไทย
ที่มา เวบบอร์ด ประชาไท
30 สิงหาคม 2551

ผมว่าสิ่งที่ "ฝ่ายประชาธิปไตย" ควรทำตอนนี้ คือ "ไปให้กำลังใจตำรวจ" และรัฐบาล

สถานการณ์ทางการเมืองตอนนี้ พวกเราไม่ได้ถอยร่นทางยุทธศาสตร์แต่อย่างใด เป็นเพียงแต่มีประชาชน ประมาณไม่เกินสองหมื่นคน มายึด "ตึกที่ทำการรัฐบาล" แต่รัฐบาลก็ได้ย้ายไปทำการที่อื่นได้

สถานการณ์ตอนนี้ ที่แน่นอนคือ "ไม่มีทหารออกมาทำรัฐประหาร" เสียงในรัฐสภา พวกเราควบคุมไว้หมดแล้ว

การประท้วงของ พันธมิตร คนที่ได้รับผลกระทบ มีแต่พวกมวลชนที่สนับสนุนพันธมิตรเอง เช่น คนภาคใต้ ที่เมื่อปิดสนามบิน เท่ากับทุบหม้อข้าวตนเอง เดือดร้อนเอง "จนสมาคมท่องเที่ยวต้องร้องไห้" ออกมา

สรุปคือ พวกเราไม่ได้เพลี้ยงพล้ำแต่อย่างใด แต่กำลังได้เปรียบทางยุทธศาสตร์ เพราะัพันธมิตร ติดบ่วงตัวเอง ถลำลึก ทำผิดกฎหมายเรื่อย ๆ แบบหยุดไม่อยู่แล้ว พวกเขากำลังเสียมวลชนไปเรื่อยๆั

ดังนั้น ผมจึงไม่คิดว่า พวกเราต้องระดมพลสู้่แต่อย่างใด แต่สิ่งที่ควรทำคือ "ให้กำลังใจตำรวจ" โดยเอาอาหารไปให้ เอาดอกไม้ไปให้ หรือไปให้กำลังใจนายกฯ เป็นการ Counter Attack งานด้านมวลชน

แสดงให้เห็นว่า รัฐบาลมีคนสนับสนุนมากมาย ไม่ใช่มีแค่ม็อบป่วนเมืองเท่านั้น

สถานการณ์ตอนนี้ แค่นายกฯ อึด ไม่แคร์กับข้อเรียกร้อง พธม.เท่านั้น ไม่ต้องไปสลายม็อบ หรือปราบม็อบ ให้ม็อบโดดเดี่ยวตัวเอง สู้กับศาลและตำรวจไป เราให้กำลังใจตำรวจ และรัฐบาลก็พอ

ที่สำคัญ อย่าให้รัฐบาลสลายม็อบเป็นอันขาด ปล่อยไว้ให้ทำลายตัวเองไปอย่างนั้นแหละ และกำลังทำลายหม้อข้าวของประชาชนที่สนับสนุนตัวเองอยู่ เช่นยึดสนามบิน ไม่ให้นักท่องเที่ยวเข้ามาเที่ยวบ้านตัวเองที่ภาคใต้ ทุบหม้อข้าวฐานเสียง ปชป.อย่างได้ผล

ตอนนี้เราดูละคอนกันอย่างสนุกสนานก็แล้วกันครับ
31 ส.ค. 51 / 01:35
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469540 58.64.65.136

#15# - 469582 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ที่อธิบายมา เป็นวิธีอธิบายสถานการณ์ง่ายๆด้วยเกมส์ board ครับ แต่ชีวิตจริงยากว่านั้น ถ้าจะวิเคราะห์จริงๆมันเป็นมากกว่า 2 มิติ จะมีเรื่องของผล

ประโยชน์ส่วนตัวของผู้มีอำนาจมาเกี่ยวไม่ว่าจะเป็น สสไม่ออกอยู่แล้วเพราะเลือกตั้งใช้เงินมากครับถึงแม้จะไม่โกงเลย รัฐมนตรีออกไปก็ไม่ได้เป็นอีกสิครับ พรรค

การเมื่องออกไปก็ต้องไปเริ่มกวาด สส กันใหม่เหนื่อยนะครับ ทหารปฏิวัติโดนเดินขบวนแน่แต่ถ้าไม่ทำอะไรก็ไม่ได้ผลประโยชน์ใดๆจากเรื่องนี้เหมือนเสียโอกาส

ตำรวจอันนี้ทั้งขึ้นทั้งร่องครับสลายก็โดนด่าไม่สลายก็โดนนายด่า เอกชนพวกบริษัทใหญ่จะสนับสนุนใครดีให้ได้ผลประโยชน์ในอนาคต บางคนก็สนับสนุนทั้งสอง

ฝ่ายไปเลยชัวดี แม้แต่กลุ่มแกนนำพธมไม่สำเร็จก็ตาย

ดูแล้วก็เป็นตลก ที่ขำไม่ออก เพราะเดิมพันคือประเทศไทยแต่กับขึ้นกับคนกลุ่มน้อยทั้งรัฐบาล สส และพธม แต่ยังไงวันนี้ก็ต้องมาถึงครับ เมื่อมีความขัดแย้ง ก็

ต้องดำเนินมาถึงจุดนี้เพื่อยุติซะ เป็นธรรมชาติตามทฤษฏีปฏิรูปสังคม ไม่ว่าจะเป็นยังไงคนไทยก็จะยกระดับประชาธิปไตยในตัวเองขึ้นแน่นอน เพราะที่เห็นได้ชัด

คือคนส่วนใหญ่น่าจะ 80% สนใจการเมืองของประเทศแล้ว

และที่ถามว่า NBT ทำไมผมถึงให้แต้มกับพธม แทนที่คิดว่าพลาด ล่ะ ใช่ครับถ้าคิดแบบปกติ การวางหมากในวงล้อมของรัฐบาลนั้นโง่มากๆๆ โดนกินอยู่แล้ว แต่

ถ้ารู้อยู่แล้วก็อีกเรื่องครับ ผมรอดูอยู่จนถึงวันนี้ภาพข่าวส่วนใหญ่ของเหตุการณ์นี้ก็มาจาก NBT ช่องต่างๆก็ insert ภาพจาก NBT คนส่วนใหญ่ก็ดู

NBT แล้วมีใครดู ASTV มันเป็นโทรทัศน์ผ่านดาวเทียมครับมีไม่เกิน 5 ล้านคน ก็เหมือน True vision หรือ Samart ต้องเสียตังติด

และก็ยุ่งยาก ผมเคยแอบถามเพื่อนที่เป็นพธมว่าที่บ้านติด ASTVหรือเปล่าเขาบอกว่าไงรู้ไหมครับ ไม่ได้ติดดู NBTก็เหมือนกัน เขาแค่ดูว่ารัฐบาลจะด่าอะไร

พธมก็พอแล้ว สรุปพธมเองก็ดู NBT สรุปเกิดอะไรขึ้น NBTเองนั่นแหละที่เป็นคนประกาศเรียกผู้ชุมนุมจากทั่วประเทศ พธมที่นั่งอยู่ที่บ้านก็จะมากันเยอะขึ้น

เอง ประกอบกับการที่ NBTนำกระแส Free TVอื่นเลยตามแต่พอสื่ออื่นที่เป็นกลางออกข่าวด้วยข่าวก็มีสองด้านแค่นี้ ความคิดของพธมก็เป็นจริงครับ ที่จะประกาศความสงสัยต่อการบริหารแผนดินของรัฐบาลให้ประชาชนทราบ ความสำเร็จคือพวกเขาไม่ได้ชุมนุมอย่างเดี่ยวดายอีกแล้วไอ้ 90วันที่ผ่านมาเทียบไม่ได้กับวันที่ 26 แค่วันเดียว เหมือนกับ AFที่คนติดตาม 24ชม เป็นดาราในข่าว และยิ่งทำให้ผมนึกถึงสิ่งที่แกนนำประกาศบนเวทีว่า จะให้ประชาชนตื่นจากคำหลอกลวงของรัฐบาล ผมก็คิดได้ว่าแกนนำจงใจใช้ NBT เป็นกระบอกเสียงของตนเองโดยไม่ต้องไปเชื่อม ASTVให้เสียเวลา ก็ทำหน้าที่อยู่แล้วโดยการฉายภาพซ้ำไปมา ถึงแม้จะไม่มีคนชอบพธมแต่พอนานวันคนที่เหล่าก็ไม่ชอบรัฐบาลไปด้วยโดยปริยาย ถ้านปกไปไม่รู้ตัวไปบุก ASTVก็แค่สร้างข่าวให้พธม จากความจริงที่ว่าคนดู ASTVน้อยกว่า 12เท่าของคนดู NBT
31 ส.ค. 51 / 09:21
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469582 222.123.153.134

#16# - 469584 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #14#

อันนี้เป็นการเดินเกมส์ของรัฐบาลเช่นกัน แต่ออกจะช้าไปหน่อย น่าจะทำตั้งแต่วันแรกเลยเกมส์มันมีมิติของเวลาด้วยลงช้าก็เสียเปรียบ ถ้าทำก่อนตำรวจไปสลายที่มัฆวานด้วยความรุนแรงก็จะได้แต้มนี้ไป แต่ทำทีหลังบางคนจะคิดว่าจัดตั้งน่ะสิครับ คนที่ไม่เห็นด้วยกับพธมไป ก็จะเป็นดาราที่คนสงสัยว่าเป็นคนของรัฐบาลหรือเปล่า เพราะ logic ง่ายๆคือคนปกติไม่ชอบความรุนแรงที่ทำตัวบุคคลและยิ่งใช้สิ่งที่เป็นสัญลักษณ์ของอำนาจแบบอาวุธ การทำลายข้าวของให้อภัยง่ายกว่าบุคคลครับ
31 ส.ค. 51 / 09:41
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469584 222.123.153.134

#17# - 469589 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมกลับคิดตรงข้ามเลยครับ ว่าที่พี่อธิบายนั่นน่ะ board game
4 บรรทัดแรกของพี่สนับสนุนเกมผลประโยชน์ของผมด้วยซ้ำ

แล้วผมอธิบายแบบมองผลประโยชน์ทุกฝั่ง
ตอนนี้มันสอดคล้องกันหมด
ทฤษฎีเกม prisonner dilemma จะเกิดขึ้น เมื่อหักหลังแล้วผลประโยชน์ดีกว่า

แต่ผลประโยชน์ทุก ซีนาริโอ ไม่มีทางมากกว่า เกาะกันแน่นๆ ครับ

ทหารก็อาจเล่นด้วย ถ้ามองในแง่นี้
ทุกคนอยากชนะครับ
แต่ประสบการร์ครั้งที่ผ่านมา
ทำให้รู้ว่า ไม่มีใครอยากชนะ short term แล้ว

ASTV คือแฟนคลับของกลุ่มคน อย่ามองมันเป็นข่าวครับ
มันคือ AF

AFFC ต้องไปแสดงตัวรักแฟนคลับ ทุกวันเสาร์

ผมคนไม่รัก AF ไม่เห็นต้องไป เทกแอคชั่นอะไร

แค่ไม่ดู หรือดูเพื่ออัพเดท

พี่ถามเพื่อนที่เป็นพันธมิตร แต่ พี่ครับ แม่ยายผมนี่ ดู ASTV ในแบบไหน เชื่อในลักษณะไหน ผมไม่อยากจะบอก
พี่บอกว่า "NBT แล้วมีใครดู ASTV มันเป็นโทรทัศน์ผ่านดาวเทียมครับมีไม่เกิน 5 ล้านคน ก็เหมือน True vision หรือ Samart ต้องเสียตังติด"

พี่รู้ไหมครับ ต่างจังหวัดมันมากับเคเบิล ไม่ต้องใช้ตังติดจานมัน ปู้โธ่
ชลบุรี จันทบุรี ระยอง ตราด
พี่ลองไปเดินเยี่ยมตามบ้านคนดูสิครับ

ดังนั้น ผมจึงไม่เชื่อเลยว่าคนดู ASTV น้อยกว่า NBT ในแง่เปรียบเทียบ คือ ASTV และ NBT คือ เรียลลิตี้ และมีแฟนคลับ

impact ของ ASTV ย่อมรุนแรงกว่า ทั้งในแง่แฟนคลับ อารมณ์ร่วม
คนดู NBT ก็อาจจะมองว่ามันยังคงเป็นข่าวๆ แบบ tpbs แบบ ttn

แต่คนดู ASTV พร้อมซักผ้าไปตามองไป
ผัวลงมาดูทีวีข้างล่าง ตัวเองเดินขึ้นไปดูข้างบน
เปิดทั้งวัน ติดงอมแงม
รวมตัวนั่งรถตู้มากทม ในวันศุกร์ แบบเต็มใจ ไม่ได้รับเงิน

ผมว่าพี่ไปถามเพื่อนที่เป็นพันธมิตรใหม่
จะพูดให้ถูก ลองไปถามแฟนคลับ ASTV
31 ส.ค. 51 / 10:13
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469589 58.64.65.136

#18# - 469592 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เพื่อนผมบางคนเป็นพวก พันธมิตร ก็ไม่เห็นต้องติด ASTV ที่บ้านครับ
เพราะดูทางเนทได้ ฮาาาาา
31 ส.ค. 51 / 10:29
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469592 58.64.65.136

#19# - 469594 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] การหักหลังคงเกิดขึ้นแน่ครับ แต่ไม่แน่ใจว่าเป็นคุณสมัครหรือพธม เพราะหักหลังพธมทำได้ยากอยู่แล้ว แต่หักหลังคุณสมัครง่ายกว่า ถ้าจะทำก็ต้องเคลียร์กันไม่ให้ยุบสภา ถ้าสมมุติทุกคนหาแพะซักคนของเรี่องนี้ให้มันจบ จะเป็นใครซะอีกล่ะครับ แต่เขาคงไม่ยอมอยู่แล้วถึงได้ไม่ยอมให้สัมภาษณ์ใดๆ ก็เหมือนตำรวจที่ไม่ยอมสั่งสลายการชุมนุมในวันแรกทั้งที่คุณโกวิษสั่งเพราะ รู้ว่าตัวเองทำเสร็จก็จะเป็นแพะ ใครจะยอมเสียสละ เรื่องนี้มันสำคัญที่ตรงนี้ เพราะคนที่เสียสละจะไม่ได้อะไรเลย นอกจากการโดนประนามสังคม ใครจะทำกันเรื่องแบบนี้
31 ส.ค. 51 / 10:35
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469594 222.123.153.134

#20# - 469595 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] การหักหลังสมัครคืออะไร
พี่กำลังพูดถึงพรรคร่วม?? หรืออะไร

มาครับ มาเอากันให้เคลียร์

ผมอยากรู้ว่า หักหลังยังไง
แล้วหลังหักหลัง จะได้ สส เพิ่มขึ้นไหม
31 ส.ค. 51 / 10:39
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469595 58.64.65.136

#21# - 469596 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] พันธมิตรไม่เคยแสดงตัวว่า หวังให้มีใครหักหลังสมัคร ให้พรรคร่วมหักหลังสมัคร อะไรแบบนั้นเลยครับ

เพราะในสถานการณ์จริง พี่ก็บอกเอง ว่า

ใครจะยอมเสียสละ เรื่องนี้มันสำคัญที่ตรงนี้ เพราะคนที่เสียสละจะไม่ได้อะไรเลย นอกจากการโดนประนามสังคม

พรรคชาติไทยถ้าหักหลัง พรรคชาติไทยจะได้ สส เยอะขึ้นไหม

ไม่นะครับ ถ้ามันจะได้เยอะขึ้น ปชป ต่างหากที่ได้เยอะขึ้น
ปัจจุบันร่วมกับ พปช ชาติไทยก็ไม่ได้ถูกด่านะครับ
ไอ่หมักสิ ถูกด่า

ที่สำคัญ ถ้าจะมีใครหักหลัง
ให้แน่ใจนะครับ ว่า ทุกพรรคร่วมกันหักหลัง
แล้วไปอยู่กับ ปชป ครบทุกคน
รธน 50 ให้เอกสิทธิ์ สส นะครับ

ถ้าเกินครึ่งยังอยู่กับ รัฐบาล
ต้องชัวร์นะครับ ถ้าจะร่วมมือกันแหกตาหักหลังครั้งยิ่งใหญ่

ถ้าแค่หวังให้ยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่
คิดเหรอครับว่า ปชป จะกลับมาได้
ผมว่าไม่มีทางหรอกครับ

ปชป เป็นพรรคเดียวที่กล้าเล่นเกมนี้ ด้วยการไปสะเหร่อเดินในม้อบ
เพราะวิธีอื่น ปชป ไม่มีทางได้ประโยชน์เลย
ความเสี่ยงเดียวที่มี เลยคุ้มค่าที่จะทำมาก

สำหรับพันธมิตร พันธมิตรต้องการ การเปลี่ยนแปลงแบบไม่สนวิธี เท่านั้น
เช่น ให้ทหารออกมาปฏิวัติ ใครประนามเจอบุกบ้านยึดเอกสาร ขังลืม เอารัฐบาลแห่งชาติเท่านั้น วิธีอื่นไม่เจรจา

แต่ทหารก็ช่างดูดายเสียเหลือเกิน
ซ้ำทำท่าเหมือนจะเปนตัวกลางประสานความขัดแย้ง

พันธมิตรต้องการความขัดแย้ง บอกตรงๆ
31 ส.ค. 51 / 10:51
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469596 58.64.65.136

#22# - 469602 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] หุๆ

ได้เห็นคนมีเหตุผลเถียงกันด้วยเหตุผล

มันดีอย่างงี้นี้เอง

หุๆ

ปล.แต่แอบเอียงไปทางพี่meedนะ หุๆ
31 ส.ค. 51 / 11:31
0 0
kanet [icon smile : 92 bytes] (3822) : [ protect email from spamware ]
followup id 469602 58.9.177.188

#23# - 469605 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] น่าคิดเหมือนกันเรื่องรัฐบาลแห่งชาติเอาไว้ก่อนแล้วกันทดไว้ในใจก่อน หมากนั้นยังมาไม่ถึง

การหักหลัง ผมไม่ได้บอกว่าจากพรรคร่วมนะครับ ผมว่าสภาทั้งสภาจะแบนด์คุณสมัครเอาน่ะสิครับ ทั้งพปช ปชป พรรคร่วม เพราะอย่างที่คุณ meed บอก

"ปัจจุบันร่วมกับ พปช ชาติไทยก็ไม่ได้ถูกด่านะครับ
ไอ่หมักสิ ถูกด่า"

เข้าใจประเด็นถูกต้องเลยครับสสในสภาไม่มีใครโดนด่าเลย แล้วเขาจะจมไปพร้อมกับคุณสมัครทำไม ในกรณีนี้ ถ้าบอกซะว่าไม่เกี่ยวกับเขาก็หมดเรื่อง คุณสมัครจะทำไรได้ บอกว่าไม่ใช่มติพรรค สมัครทำเองคนเดียว

สำหรับปชป ผมเริ่ม post ตั้งแต่วันที่ 29 ตอนเช้าอภิสิทธิยังไม่มาเลยแต่ก็มาตามที่ผมคาดไว้ ผู้เล่นถ้าไม่เล่นตอนที่ได้เปรียบก็ไม่ pro สิครับ คงหวังเรื่องคะแนนเสียงมากกว่าเรื่องอื่น แค่รักษาฐานเสียงก็พอครับ แล้วก็ขโมย scene เปิดสภาก่อนพรรคร่วมแค่นี้ก็เทพแล้ว

ทุกคนจะเอาตัวรอดครับ ผมไม่มองพรรคมองในระดับสส ทีนี้จะเกิดอะไรขึ้นว่าถ้าตอนนี้สสทุกคนเลิกยึดติดกับพรรคของตน และหาทางของตนเอง
31 ส.ค. 51 / 11:44
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469605 222.123.153.134

#24# - 469607 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้าเป็นแบบพี่tomato ว่า เสถียรภาพรัฐบาลก็อยู่ใต้ตีน พวกม็อบนี่สิครับ

มีม็อบแบบนี้ได้ ก็มีม็อบแบบอื่นได้ บริหารประเทศที่ ขี้ก็ม็อบ เยี่ยวก็ม็อบ ตดยังเจือกจะม็อบ ไม่กราบตีนม็อบ รัฐบาลอยู่ไม่ได้

ประเทศก็ไม่ไปไหน เลือกตั้งใหม่ก็เปลืองกะตังค์ ลงทุนไรก็ไม่คุ้มค่า สงสัยไปอยู่เบอร์มิวด้ากับทักษิณ วันนี้ทำนา วันหน้ารวยแบบสิงคโปร์โตก ไม่ดีกว่าเหรอครับ พี่
31 ส.ค. 51 / 11:57
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] (1639) : n/a : n/a : n/a
followup id 469607 125.25.23.186

#25# - 469609 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] พี่คิดว่า จมพร้อมสมัคร
แต่เมื่อ มอง calculate list แล้ว

จมกับ ปชป นี่แม่งยิ่งกว่าน่ะครับ ถ้ากลไกมันจะพลิกผันไปทางนั้น
อยู่กับ พปช ยังเสถียรกว่า
ถ้าพี่คิดว่าอยู่กับหมักแล้วจม ผมว่า ไปทาง ปชป ลงใต้ลาวาไปเลย

สภาทั้งสภาจะแบนด์คุณสมัคร
สส + วุฒิ น่ะเหรอครับ

พี่ลองฟังถ่ายทอดวันนี้สิครับ

ไม่ใช่มติพรรค สมัครทำเองคนเดียว
พี่ยังไม่เข้าใจนะครับ ว่า ในเมื่อยังไงกูก็ถูกด่าอยู่แล้ว แล้วจะไปทำอะไรที่มันขัดแย้งกับสิ่งที่ตัวเองอยากทำ ทำไม ในเมื่อจะยุบสภาหรืออยู่ต่อก็โดนด่า มันจะไปยุบหรือลาออกทำไมครับ มันไม่เมกเซนส์เลย

สมัครจะออกได้ต้องโดนบีบออกครับ
พรรคร่วม...แถลงแล้ว
ทหาร...อนุพงษ์ไม่ทำ แล้วหมาที่ไหนจะปฏิวัติได้ พัลลภ??
สภา...ระดับหาเรื่องแดกดัน อย่านับครับ ให้นับที่มือ

มีแต่วิธีแบบว่า ลอบฆ่าสมัครตอนเดิน อตก
พัลลภวางระเบิด
ทหารปฏิวัติ
รัฐบาลแห่งชาติ

ทุกคนเอาตัวรอดครับ แต่วิธีมองของพี่ผิดไปมาก
สส เลิกยึดติดกับพรรคไม่ได้ครับ เพราะการเลิกยึดติดกับพรรค อย่าง สส ทรท ที่ไปอยู่กับ เพื่อแผ่นดิน ขอนแก่นโมเดล ชัดเจนว่า สุวิทย์ยังปิ๋ว

ทุกคนกำลังเล่นตามทฤษฎีเกมอย่างชัดเจน
ด้วยการไม่มีใครยอมหักหลัง
เพื่อไปกินขี้
31 ส.ค. 51 / 12:05
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469609 58.64.65.136

#26# - 469610 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ฮ่าๆ...พี่มีดเขียนตลกโคตร ชัดมากหง่ะ
31 ส.ค. 51 / 12:07
0 0
เด็กชายกึ้นSK131 [icon smile : 92 bytes] (1639) : n/a : n/a : n/a
followup id 469610 125.25.23.186

#27# - 469612 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เปล่าครับ ม๊อบปกติคงไม่ได้ครับ ก็เหมือนสมัชชาคนจน อยู่จนได้กินเนสบุ๊คเลยก็ไม่ได้อะไรกลับไป แต่ม๊อบที่มีแนวคิด มีการประเมินสถานะการ ม๊อบที่มีผู้นำที่ทำงานวางแผนเป็น แล้วก็ที่สำคัญมีข้ออ้างที่ปฎิเสธไม่ได้ และอยู่นานพอ ม๊อบนี้ในสายตาผมอยู่มา 2 ปีแล้วครับ เป็นการดำเนินอย่างเป็นระบบอย่างต่อเนื่อง มีโครงข่ายการเชื่อมโยงกับมวลชนอย่างเหนียวแน่น

** ถามเล่นนะครับ คำถามเชิงกลยุทธครับต้องใช้ประชาชนมือเปล่าเท่าไหร่ถึงจะสู้กับตำรวจปราบจราจลได้ 1 นาย***
31 ส.ค. 51 / 12:10
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469612 222.123.153.134

#28# - 469614 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ก็มันผลักดัน จนเป็นม๊อบ เรียลลิตี้ไปแล้วไงครับ

versual reality ดูได้ทางเนท ทางทีวี โหวตก็ได้ บริจาคเงินก็ได้

ผู้นำวางแผนเป็น ใช่ครับ แม่งเก่งครับ แต่ในระยะอันสั้นมันเจอข้อหากบฏน่ะครับ โชคดีของประเทศที่มันจะไปวางแผนประกันตัวหรือใช้เวลาในคุก ด้วยการเสือกไปยึด NBT

การเชื่อมโยงกับมวลชนเหนียวแน่นผมเข้าใจครับ เกิด AF ถ่ายทอด จ-ศ แต่พอวันเสาร์ ดันบอกแฟนคลับ ว่า เสาร์มึงไม่ต้องมาเชียร์นะ แม่งต้องบุกกันจน impact แตกชัวร์ครับ

แต่วิธีก็คือ เลิกถ่ายทอด AF วัน จ-ศ ครับ
มันก็ไม่มาวันเสาร์
31 ส.ค. 51 / 12:17
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469614 58.64.65.136

#29# - 469620 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ข้อห่วงใยของผม

คือ สงครามประชาชนครับ
เมื่อประชาชนอีกฝ่าย ฟอร์มตัวมาอัดกัน

ทีนี้จะไม่ง่ายเลย
รัฐบาลก็จะพัง ทหารพัง ตำรวจพัง พันธมิตรพัง ประเทศพัง
นี่คือสิ่งที่เป็นไปได้ ในแง่ร้ายที่สุด

ดังนั้น ในระยะสั้น รัฐบาลต้องอดกลั้นครับ ผมเองก็ต้องอดกลั้น

ส่วนพันธมิตร ประเภทปิดสนามบิน ทุบหม้อข้าวตัวเอง ก็ต้องอดทน

ไม่ก็ทนอด
31 ส.ค. 51 / 12:27
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 469620 58.64.65.136

#30# - 469647 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] โหวตให้สำหรับการแสดงความคิดเห็นอย่างสุภาพ และให้มุมมองทางความคิดครับ
แต่น่าเสียดาย หลังๆ ไม่ค่อยมีคนใช้ระบบโหวตแล้ว ^^
31 ส.ค. 51 / 13:27
0 0
duracell [icon smile : 92 bytes] (2) : [ protect email from spamware ] : [ protect msn from spamware ] : 57791190
followup id 469647 58.9.140.57

#31# - 469913 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เมือคืนก็เสียแต้มอีกคุณสมัครด่า สสหญิงกลางสภาเพราะแค่เขาจะปกป้องสิทธิของเขา ทั้งที่ตัวเองทำผิดวิธีการปฎิบัติสุดท้ายก็ทำมืนเงียบไป สิ่งที่เราคุยกันในกระทู้นี้กำลังจะเกิดครับ รัฐบาลรู้ตัวแล้ว นปกจึงเริ่มเคลื่อนไหวทำไมเหรอครับ เพื่อสร้างความชอบธรรมให้รัฐบาลเพิ่มพื้นที่ จะทันหรือไม่นั้นก็แล้วแต่จะคิดแต่เกมส์นี้ใช้เงินมากอยู่ถ้าคุณสมัครไม่มีคำตอบให้พปชล่ะก็ลำบากครับ แต่อย่างน้อยตำรวจก็ใช้เป็นของอ้างในความชอบธรรมในการสลายการชุมนุมของพธมได้ แล้วจะสลายไหม เมื่อคืนคุณสมัครก็พูดชัด แล้วเขาจะรออะไรอีกหรือครับ จริงๆเขาก็ไม่ได้รอครับ แต่ก็อยู่ที่ผู้ปฎิบัติอีก

อย่างที่คุณ meed ว่าเขาก็เล่นตามเกมส์น่ะสส แต่ถ้าคุณสมัครพลาด ทุกคนก็พร้อมจะทิ้งได้เหมือนกัน ตอนนี้เหมือนดันให้คุณสมัครเป็นด่านหน้า ยังไงก็กลับลำได้อยู่แล้ว

ทหารก็เดินเกมส์แล้วครับ เหมือนจะเป็นกลางแต่ทหารก็สั่งพร้อมในที่ตั้งไปยังกรมกองต่างๆแล้ว(ปิดข่าวซะเนียน) ถ้าเอาจริงกำลังหลักเข้ากรุงเทพได้ในเวลาแค่ 1 ชม ตำรวจเองก็ยิ่งทำตัวลำบากเข้าไปใหญ่ ถ้าเข้าไปสลายแล้วมีความรุนแรงก็มีข้ออ้างได้อีก ก็เหมือนเดิมทั้งขึ้นทั้งล่อง

ถ้าอย่างนี้เกมส์ยึดแน่ๆ แต่รัฐบาลไม่เวลาแล้ว ต้องทำอะไรซักอย่างก่อนที่ผู้ชุมนุมจะเพิ่มขึ้นอีก

เรี่องนี้สอนให้รู้ว่า อย่าเชื่อสิ่งที่ผู้มีอำนาจพูด เพราะทุกคนก็พูดเขาข้างตนเอง
01 ก.ย. 51 / 07:29
0 0
mrtomato Osk113 [icon smile : 92 bytes] (4073) : n/a : n/a : n/a
followup id 469913 58.9.49.219

#32# - 470110 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] สมัครมันด่าตรงไหนครับ??? ดูพร้อมกันปล่าวครับเนี่ย

สุพัชรี ธรรมเพชร เค้าก็ท้วงในเรื่องที่เขามีข้อทวงถามประธานฯ สมัครได้เอกสารไปแล้วก็มีเจตนาที่จะมอบให้อยู่แล้ว แต่ขอให้อ่านให้เสร็จ แต่ถ้าอยากได้เลย ก็เอาไปสิ ไม่เห็นจะเป็นอะไร ผมว่า เรื่องนี้ non sense มาก เมื่อเทียบกับการอภิปรายส่วนอื่นๆ ที่พี่ควรจับประเด็นและเนื้อหา คือ เสียงของ สส พรรคร่วมท่านอื่นๆ ส่วนตัวผมชอบการอภิปรายของ สส มุกดาหาร พรรค รวมใจไทยฯ มาก

พี่คงได้ยินว่า ภาพรวมของสภา ที่ถ้าไม่นับพรรคประชาธิปัตย์ และ สว. ที่เป็นกลางใจพันธมิตร อย่าง รสนา คำนูญ เค้ามีความเห็นไปในทิศทางไหนกันนะครับ

นปกจึงเริ่มเคลื่อนไหวทำไมเหรอครับ เพื่อสร้างความชอบธรรมให้รัฐบาลเพิ่มพื้นที่
พี่มองยังไงครับ ถึงมองว่า การเคลื่อนไหวของ นปก สร้างความชอบธรรมให้รัฐบาล ผมกลับมองว่า นปก มาเคลื่อนไหวแค่ขึ้นเวทีสนามหลวงน่ะ ยังพอรับได้ แต่ถ้าเดินมาปิดถนน ไล่ตีพันธมิตร อะไรแบบนั้น ผมว่า ลดความชอบธรรมรัฐบาลฮวบๆต่างหาก

พันธมิตรกลับมีข้ออ้าง แถม การไล่เลวด้วยเลว มันก็ทำให้ความชอบธรรมในการอดกลั้นของรัฐบาลขาดหายไปทันที จากการเชื่อมโยงระหว่าง แกนนำ นปก บางคนที่มีสถานะร่วมรัฐบาลอยู่

แล้วจะสลายไหม เมื่อคืนคุณสมัครก็พูดชัด แล้วเขาจะรออะไรอีกหรือครับ
พูดชัดว่าอะไรครับ ขอชัดๆ

ทหารก็เดินเกมส์แล้วครับ เหมือนจะเป็นกลางแต่ทหารก็สั่งพร้อมในที่ตั้งไปยังกรมกองต่างๆแล้ว(ปิดข่าวซะเนียน)
ขยายความด้วยครับ พี่เขียนเหมือนรู้วงในครับ ผมอยากรู้ว่ารู้จริงๆ หรือ คาดเดาเอาครับ ที่แน่ๆ รุ่น 6 ไปเกือบหมดแล้วนะครับ รุ่น 10 ขึ้นมาแล้วนะครับ
ระดับหัว ผมนั่งดูหน้า ดูชื่อแต่ละคน ที่ผมรู้จัก ผบทบ ผบสส ปล กห ไม่มีหรอกครับ ความคิดแบบปฏิวัติ บ้าสถาบันแบบไอ้ห่าบัง

ตำรวจเองก็ยิ่งทำตัวลำบากเข้าไปใหญ่ ถ้าเข้าไปสลายแล้วมีความรุนแรงก็มีข้ออ้างได้อีก ก็เหมือนเดิมทั้งขึ้นทั้งล่อง
เห็นด้วยครับ

ต้องทำอะไรซักอย่างก่อนที่ผู้ชุมนุมจะเพิ่มขึ้นอีก
คนชุมนุมเป็น cycle ครับ เพิ่มขึ้นเฉพาะ ศุกร์ เสาร์ อาทิตย์
แนวร่วมที่ไม่ใช่แบบนักรบศรีวิชัย เค้าก็มีการมีงานทำกันนะครับ
ถ้าไม่มี event ระดมพลเจ๋งๆ ชัดๆ แบบเป่านกหวีด มีเทินนิ่งพ้อยนท์ คนไม่มาแล้วครับ มันเหนื่อยนะ ไอ้ใสบอก รัฐบาลศุกร์นี้เสร็จแน่ พอวันเสาร์บอกคืนนี้เสร็จแน่ พอวันอาทิตย์บอก วันจันทร์มีการเปลี่ยนแปลงแน่

มันเปลี่ยนไปเรื่อยครับ หลอกให้น้ำแตกแล้วแยกทางไปเรื่อย
คนเราน้ำแตกอะไรได้ทุกบ่อยครับ

เรี่องนี้สอนให้รู้ว่า อย่าเชื่อสิ่งที่ผู้มีอำนาจพูด เพราะทุกคนก็พูดเขาข้างตนเอง
ครับ ใช่ แล้วไงครับ เป็นธรรมดาโลกเลยจริงๆ เรื่องเข้าข้างตัวเอง ผู้ไม่มีอำนาจยังพูดเข้าข้างตนเองเหมือนกัน ไม่เกี่ยวว่ามีหรือไม่มีอำนาจเลย
ซึ่งวลีนี้มันเกี่ยวกับสิ่งที่พี่เขียนมาข้างบนยังไง ผมก็ยังไม่เข้าใจ?
01 ก.ย. 51 / 21:02
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 470110 58.64.68.66

#33# - 470336 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] สิ่งที่ผมกลัวในที่สุดก็เกิดขึ้นแล้ว...
02 ก.ย. 51 / 02:26
0 0
meed [icon smile : 92 bytes] (58) : n/a : n/a : n/a
followup id 470336 58.64.68.66