[suanboard monotone logo : 2777 bytes]
[header decor line : 64 bytes]
HOME RULE FAVOURITE MEMBER ZONE REACTIVATE FORGET PASSWORD    

SEARCH [icon freecompose : 217 bytes]
[icon register : 195 bytes] สิทธิพิเศษสำหรับสมาชิก : โพสต์รูป, รูปแบบตัวอักษร, ไอคอน, bookmark, ค้นหาข้อความ ฯลฯ [icon login : 178 bytes]

[icon-delete : 101 bytes]
" เพื่อนส่งลูกเรียนสวนฯ " เสียลูกชายไป แต่ได้ลูกสาวมา " "
ตามหัวข้อกระทู้ มีเพื่อนร่วมรุ่นส่งลูกเรียนสวนฯ " เสียลูกชายไป แต่ได้ลูกสาวมา " บอก "ทำใจได้แล้ว"
เลยอยากถามพวกที่มีความหลากหลายทางเพศในสวนฯว่า ปัจจุบันส่วนตัว รู้สึกอย่างไร ถ้าย้อนเวลาได้ จะป้องกัน แก้ไขอย่างไร สาเหตุเกิดจากอะไร?
25 ก.พ. 53 / 12:07
0 0
รักสวนฯ [icon smile : 92 bytes] (5141) : n/a : n/a : n/a
view 1618 : discuss 34 : rating - : bookmarked 0 : vote 0 125.24.129.64

#1# - 598265 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เค้าทำอะไรผิด ถึงต้องบอกว่าป้องกันอย่างไร แก้ไขอย่างไร?

เหอๆ
25 ก.พ. 53 / 12:12
0 0
เหอๆ [icon smile : 92 bytes] (1472) : n/a : n/a : n/a
followup id 598265 61.90.82.137

#2# - 598266 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมมองว่าของแบบนี้ ถ้าเด็กมันจะเป็น อยู่ที่ไหนก็เป็นอะครับ
คนที่ไม่เป็นให้ไปอยู่ที่ไหน ถ้ามันไม่ได้ชอบอะไรแบบนั้น
ต่อให้สิ่งแวดล้อมจะพยายามพาไป มันก็ไม่ใช่

โดยส่วนตัวคิดว่า พาไปเจอสาวน้อยบ่อยๆ
อาจจะที่กวดวิชา หรือกิจกรรมที่ได้เจอสาวๆบ้าง
โอกาสในการเป็นอะไรแบบนี้ก็ลดลง
25 ก.พ. 53 / 12:17
0 0
lZl CereBAS lZl 121 [icon smile : 92 bytes] (1607) : n/a : n/a : n/a
followup id 598266 58.9.228.129

#3# - 598267 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คนมันจะเป็น มันก็คงแก้ไขไม่ได้
25 ก.พ. 53 / 12:17
0 0
john_ [icon smile : 92 bytes] (5903) : n/a : n/a : n/a
followup id 598267 124.121.149.8

#4# - 598269 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เหอๆ (1472)---ไม่รู้ว่า เป็นพ่อคนที่มีลูกชายหรือยัง สำหรับคนที่เป็นพ่อ ถ้าลูกชาย(ตามเพศเกิด)มีแฟนเป็นชายหรือแต่งสามีเข้าบ้าน ถือเป็นสิ่งปกติ?
ไม่มีคำว่า "ผิด" ในกระทู้เลย ถ้าจะใช้คำ ก็คงใช้คำว่า "แปลก" มากกว่า
ไม่ใช่ "ประหลาด" เพราะ ปัจจุบัน กล้าเปิดตัวแสดงออกมากขึ้น และเชื่อว่า คงไม่มีพ่อคนไหน อยากให้ลูกเบี่ยงเบนทางเพศ
25 ก.พ. 53 / 12:29
0 0
รักสวนฯ [icon smile : 92 bytes] (5141) : n/a : n/a : n/a
followup id 598269 125.24.129.64

#5# - 598272 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ครับ

เหอๆ
25 ก.พ. 53 / 12:39
0 0
เหอๆ [icon smile : 92 bytes] (1472) : n/a : n/a : n/a
followup id 598272 61.90.82.137

#6# - 598273 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่าเป็นโชคดีที่รู้เอาตอนนี้และครอบครัวยอมรับได้นะครับ

ดีกว่าไปแอนตี้เรื่องพวกนี้ ทำให้เด็กต้องแอ๊บแมน
แล้วไปแตกสาวเอาตอนวัยทำงาน ตอนนั้นครอบครัวน่าจะช็อคกว่าอีก :)

ถ้าครอบครัวเลี้ยงดูลูกตามปกติแล้ว เด็กอยากเป็นอีกเพศนึงก็คงต้องยอมรับตัวตนที่เค้าอยากเป็นอ่ะครับ
25 ก.พ. 53 / 12:41
0 0
l O l l [icon smile : 92 bytes] (11) : n/a : n/a : n/a
followup id 598273 125.24.216.178

#7# - 598275 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] อยากให้คนที่หลากหลายทางเพศมาตอบมากกว่า ขอให้มาตอบกันเยอะๆ
เอาแบบเต็มที่ ไม่ต้องเกรงใจกันเลย ถือเป็นวิทยาทาน
25 ก.พ. 53 / 12:52
0 0
รักสวนฯ [icon smile : 92 bytes] (5141) : n/a : n/a : n/a
followup id 598275 125.24.129.64

#8# - 598276 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่า มันเป็นธรรมชาติและแรงขับดันทางชีววิทยา เวลาที่เข้าสู่วัยรุ่น
spermสร้างได้และมันเริ่มล้นหลอดเก็บ spermที่ล้นนี้เริ่มขับดันให้เรา
หาที่ปล่อย โดยปกติถ้ามีเพศตรงข้าม เด็กผู้ชายก็จะเริ่มสนใจเพศตรงข้าม
ที่มีพันธุกรรมที่ดูดีพอที่จะรวมกับspermของเรา

ทีนี้ปัญหาคือ ชายล้วน พอspermเต็ม แต่มันไม่มีเพศตรงข้ามให้เกี้ยวพาราสี
ไปๆมา มันเริ่มมีการปรับตัว เหมือนอยู่ๆไป เออ เพื่อนเราก็น่ารักดีนี่หว่า
แต่ครั้นจะมาทำยุทธหัตถีเอาช้างมาชนกันก็ใช่เรื่อง จึงเกิดวิวัฒนาการเป็นกระบวนการTuization ไปใช้ทางอื่นปล่อยspermแทน

ผมมองว่า ทางแก้เดียวคือ ต้องให้เด็กผู้ชายได้เจอผู้หญิงตามธรรมชาติ
แม้โรงเรียนเราจะรักษาความเป็นชายล้วน แต่ควรมีกิจกรรมร่วมกับผู้หญิงบ้าง ทำกีฬาจตุรมิตร2 สวนกุหลาบ สตรีวิทย์ ศึกษานารี เบญจมราชาลัย
ก็ได้ การได้เจอผู้หญิง ทำให้แนวโน้มผู้ชายจะเบี่ยงเบนน้อยลง เพราะโดยธรรมชาติ ผู้ชายกับผู้ ญ มีแรงดึงดูดกันอยู่แล้ว ทำให้เด็กผู้ชายอ่อนโยนขึ้นและรู้จักดูแลคนอื่น
25 ก.พ. 53 / 12:58
0 0
lZl CereBAS lZl 121 [icon smile : 92 bytes] (1607) : n/a : n/a : n/a
followup id 598276 58.9.228.129

#9# - 598278 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] http://www.youtube.com/watch?v=6sWMZlwU_Qg

เอามาโช
25 ก.พ. 53 / 13:03
0 0
เตียบ่อกี้ [icon smile : 92 bytes] (4662) : [ protect email from spamware ]
followup id 598278 58.8.221.97

#10# - 598279 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถ้าลูก คุ้นเป็น นี่รับไม่ได้ใช่มั้ยครับ...???
25 ก.พ. 53 / 13:03
0 0
Mr. Prefer Stock [icon smile : 92 bytes] (730) : n/a : n/a : n/a
followup id 598279 125.24.74.59

#11# - 598282 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ส่วนตัวแล้ว ลูกชายไม่มีทางเบี่ยงเบนทางเพศแน่นอน เพราะ สังเกตพฤติกรรมตลอด เปิดหนัง X (ชายกับหญิง)นั่งดูด้วยกันเป็นบางครั้ง เน้นความรู้ สารคดี ไม่เน้นลามก สกปรก อธิบายให้เห็นเป็นเรื่องปกติธรรมดาตลอด ตอนกลางคืน เวลาผ่านสวนลุมพินี สนามหลวง วงเวียนใหญ่ โรงแรมแถววงเวียน22 หัวลำโพง จะชี้ให้ดูสาวขายบริการตลอด ที่สำคัญ เวลาเพื่อนร่วมรุ่น e-mail ภาพหรือคลิปเด็ดๆมาให้ดู ก็จะ save แล้วเปิดให้ดูด้วย ที่สำคัญยังรู้ว่า ลูกชายยัง save ภาพหรือคลิป(ชายกับหญิง)ไว้ใน foider ชื่อ " porn " อีกด้วย
25 ก.พ. 53 / 13:27
0 0
รักสวนฯ [icon smile : 92 bytes] (5141) : n/a : n/a : n/a
followup id 598282 125.24.129.64

#12# - 598283 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] แล้วถ้าเป็นขึ้นมาจริงๆ คุ้นจะทำยังไงครับ ยอมรับ หรือ หาวิธีให้กลับมาเป็นอย่างเดิมครับ
25 ก.พ. 53 / 13:37
0 0
Mr. Prefer Stock [icon smile : 92 bytes] (730) : n/a : n/a : n/a
followup id 598283 125.24.74.59

#13# - 598284 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] 11# โหยยยย เฮียคุ้นนน เปิดกว้างมากๆๆๆ

นับถือครับ ผมมองลุงผิดไป ตอนแรกนึกว่าจะเป็นคุณพ่อหัวโบราณ
สุดยอดด
25 ก.พ. 53 / 13:38
0 0
lZl CereBAS lZl 121 [icon smile : 92 bytes] (1607) : n/a : n/a : n/a
followup id 598284 58.9.228.129

#14# - 598285 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เสียลูกชายไป ได้ลูกสาวมา ถ้ายังรักลูกจะสนทำไมละครับ ในเมื่อรัก รักที่เพศ หรือรักที่คนคนนั้น เมื่อรักลูก ชายหรือหญิง ไม่เห็นต่างกัน

คือถ้าโอกาสเบี่ยงเบนสูง เเค่ไปเดินเจอเพศตรงข้ามคงไม่ใช่ทางออก ผมว่าถ้ามีคนรู้จักที่มีลูกผู้หญิง เเบบมาเเนะนำ เเล้วให้คุยกันเลยดีกว่า ไม่ใช่คุมถุงชนนะครับ เเต่เเบบต้องใช้เเรงผลักดันหน่อย
25 ก.พ. 53 / 13:47
0 0
Alphatio [icon smile : 92 bytes] (3374) : [ protect email from spamware ]
followup id 598285 72.160.118.92

#15# - 598291 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] Mr. Prefer Stock (730)---ถามตัวเองก่อนเถอะ ถ้าเราเป็นพ่อของลูกชาย(เพศกำเนิด) แล้วเกิดเบี่ยงเบนทางเพศขึ้นมา จะไม่ยอมช่วยลูกให้กลับมาดังเดิม อย่างเต็มที่หรือ โดยการปรับพฤติกรรมหรือพาไปพบจิตแพทย์เพราะ สังคมไทย จะมีปัญหาตามมาอีกมาก ลองดู" สังคมกับความหลากหลายทางเพศ " ในรายการ " เปลี่ยนประเทศไทย " ทางช่อง ไทย พีบีเอส วันที่ 24/2/53 เวลา 21:17:53 ดูย้อนหลังได้ที่
http://www.siamtv.info/bigreplay.php
โดยเลือกช่องและวันเวลาดังกล่าว

หากไม่อาจช่วยได้จริงๆ หลังจากพยายามทุกวิถีทางอย่างเต็มที่แล้ว และเป็นความสุขของเขาจริงๆและเขายอมรับได้กับผลกระทบที่จะตามมา ก็ต้อง Let it be !
25 ก.พ. 53 / 14:29
0 0
รักสวนฯ [icon smile : 92 bytes] (5141) : n/a : n/a : n/a
followup id 598291 125.24.130.38

#16# - 598296 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] Let it be...จริงๆล่ะครับเพศนี้น่าจะเป็นมาตั้งแต่อยู่ในท้องแม่แล้วล่ะ ก็ยังดีกว่าพ่อแม่อีกหลายๆคนครับส่งลูกไปเรียนได้ศพกลับมา หรือไม่ก็ได้เฮี่ยกลับมาสาหัสกว่าเยอะครับ
25 ก.พ. 53 / 14:36
0 0
อีแอบหัวขาว [icon smile : 92 bytes] (3831) : n/a : n/a : n/a
followup id 598296 61.19.66.81

#17# - 598297 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ไอที่ว่าเปิดกว้าง ไม่มีอะไรผิด ทำไมต้องป้องกัน

อยากรู้ว่าเอาเข้าจริง ถ้าลูกเป็น จะมีคนรับได้(แบบไม่ต้องฝืน)ซักกี่คน
25 ก.พ. 53 / 15:02
0 0
Fresh Extra [icon smile : 92 bytes] (178) : n/a : n/a : n/a
followup id 598297 110.164.179.73

#18# - 598298 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ผมว่าบางทีเด็กเติบโตไปตามความคาดหวังของผู้ใหญ่

บางคนถูกพ่อแม่จับยัดหัวว่า เป็นหมอนะลูกๆๆๆๆ มาตั้งแต่เด็ก
จนในที่สุดก็เกิดความรู้สึกว่า "กูอยากเป็นหมอ กูจะเป็นหมอ" ขึ้นมาจริงๆ

แน่นอนครับ ผมไม่เห็นด้วยที่จะไปยัดความคิดเรื้่องอาชีพให้ลูกตั้งแต่วัยเด็ก แต่การบอกกับเด็กตั้งแต่ยังเด็กว่า "มึ-งอย่าเป็นตุ๊ดนะเว้ย" มันน่าจะช่วยได้นะครับ
25 ก.พ. 53 / 15:09
0 0
Fresh Extra [icon smile : 92 bytes] (178) : n/a : n/a : n/a
followup id 598298 110.164.179.73

#19# - 598304 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] คุ้น..."เสียลูกชายไป แต่ได้ลูกสาวมา" ก็ยังดีว่ะ

บางคน "ส่งลูกชายไป แต่ดันได้ควายกลับมา"

55555
25 ก.พ. 53 / 15:33
0 0
รักษ์ ณ สวน [icon smile : 92 bytes] (1835) : n/a : n/a : n/a
followup id 598304 203.154.236.208

#20# - 598306 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ก็ยังดีกว่าพ่อแม่อีกหลายๆคนครับส่งลูกไปเรียนได้ศพกลับมา หรือไม่ก็ได้เฮี่ยกลับมาสาหัสกว่าเยอะครับ 25 ก.พ. 53 / 14:36 อีแอบหัวขาว


ฮามากก55+
25 ก.พ. 53 / 15:46
0 0
lZl CereBAS lZl 121 [icon smile : 92 bytes] (1607) : n/a : n/a : n/a
followup id 598306 58.9.228.129

#21# - 598309 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ดูลิงค์ที่มาไม่ได้ครับ...
ถ้าผมเป็นผมคงปล่อยไปแหละครับ อย่างน้อยลูกก็ไม่ได้สร้างความเดือดร้อนให้ใคร หรือเป็นภาระ

แล้วไอ้ปัญหาที่ว่าเนี่ย มันคืออะไรครับในสังคมเนี่ย พอดีดูลิงค์ไม่ได้จริงๆ

อยากให้คุ้นอธิบายอย่างเห็นภาพได้ชัดเจน
25 ก.พ. 53 / 16:11
0 0
Mr. Prefer Stock [icon smile : 92 bytes] (730) : n/a : n/a : n/a
followup id 598309 118.174.99.128

#22# - 598310 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] http://www.youtube.com/watch?v=kMCEVBVTZXo&feature=PlayList&p=A88BC95FFCD29DF6&index=0&playnext=1

เอามาแปะให้คุ้นดูเล่นๆ ความรู้สึกที่เป็นหญิงตั้งแต่เกิด คริคริ
25 ก.พ. 53 / 16:14
0 0
Mr. Prefer Stock [icon smile : 92 bytes] (730) : n/a : n/a : n/a
followup id 598310 118.174.99.128

#23# - 598323 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] จำได้ยุคผมเรียนห้องท้ายๆมีแต่เฮี่ยๆ(สายศิลป์) แต่จะมีรุ่นร้อยหรือร้อยหนึ่งนี่ล่ะเป็นฮีโร่สายศิลป์อยู่คนนึงตอนเรียนเจ๊แกก็นะเทยแทะๆ เป็นลีดเดอร์ด้วยจำได้ รุ่นแกถ้าจำไม่ผิดนะครับจะมีแกติดอักษรจุฬาคณะที่ฮิตที่สุด ติดยากที่สุดของสายศิลป์สมัยนู่นเลยนะ ติดแมร่งอยู่คนเดียวนี่ล่ะของรุ่น ทุกวันนี้ยังจำชื่อแกได้อยู่เลย...ณัฐ ประกอบสันติสุข (บางคนอาจจะเคยได้ยินชื่อแกนะทุกวันนี้)
อีกอย่างผมว่าทุกๆคนก็พร่ำสอนเหมือนกันหมดล่ะว่าเฮ้ย..เอ็งอย่าเป็นตุ้ดนะ อย่านะ..แต่เท่าที่เห็นแทบจะไม่มีใครห้ามอยู่ซักคน ก็คงเหมือนกับว่าหากมีใครมาห้ามผมว่าเอ็งอย่าเป็นผู้ชายนะ อย่านะ...ฉันใดก็ฉันนั้นล่ะมั้งครับ
25 ก.พ. 53 / 17:54
0 0
อีแอบหัวขาว [icon smile : 92 bytes] (3831) : n/a : n/a : n/a
followup id 598323 61.19.66.172

#24# - 598325 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ก็เหมือนพี่มิวละครับ


ห้ามยังไงพี่เขาก็เลิกเป็นทอมไม่้ได้หรอก พี่ปีใหม่ด้วย


/เล่นด้วยความเคารพ
25 ก.พ. 53 / 17:57
0 0
หนามเตยปุย [icon smile : 92 bytes] (3021) : n/a : n/a : n/a
followup id 598325 58.9.113.220

#25# - 598328 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] โต ขึ้นเป็นหมอ เป็นไม่ได้อ่ะพ่อ ขอ หัวหมอแทนแล้วกัน

โตขึ้น อย่าเป็นตุดนะลูกกก พ่อ เกลียดตุ๊ด โชคดีพ่อเกลียดตุ๊ด อ่ะกุเป็นเกย์ รอดไป
25 ก.พ. 53 / 18:11
0 0
ก๊ากก๊ากกก [icon smile : 92 bytes] (5466) : n/a : n/a : n/a
followup id 598328 58.9.125.254

#26# - 598351 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ได้ลูกเป็นสตรีข้ามเพศ


จะข้ามได้อย่างไงหว่า
25 ก.พ. 53 / 19:27
0 0
king คุง [icon smile : 92 bytes] (5037) : [ protect email from spamware ]
followup id 598351 58.64.51.5

#27# - 598376 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ถึงลูกคุณจะเป็นผู้ชาย
ลูกคุณก็มีโอกาสมีเมียเป็นตุ๊ดอยู่ดี


รับได้ป่ะล่ะ?
25 ก.พ. 53 / 21:29
0 0
JYP{ปีใหม่}...คิเรอิ อะคึ อะคึ!!! [icon smile : 92 bytes] (1112) : n/a : n/a : n/a
followup id 598376 124.121.165.98

#28# - 598383 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เจ๊ปีใหม่มีความเห็นอื่นๆว่าอย่างไรครับ

ด้วยความเคารพ ;))

เหอๆ
25 ก.พ. 53 / 21:41
0 0
เหอๆ [icon smile : 92 bytes] (1472) : n/a : n/a : n/a
followup id 598383 58.11.46.227

#29# - 598384 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ได้ลูกเป็น ฮิเดโยชิ จุน ทีเอเรีย ฯลฯ รับได้มั๊ย

25 ก.พ. 53 / 21:45
0 0
Zhuge_Liang [icon smile : 92 bytes] (4562) : n/a : n/a : n/a
followup id 598384 61.90.85.136

#30# - 598389 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] พ่อแม่จะเสียใจเมื่อลูกแสดงออกผิดปกติภายนอก
เช่น เป็นตุ๊ดแต่ง ญ เป็นทอม แต่ง ช
ทำให้พ่อแม่อายชาวบ้านเท่านั้นแหล่ะ

ลูกคุณอาจจะเป็นผู้ชายมีเมียเป็นตุ๊ด
ลูกคุณอาจจะเป็นผู้ชายที่มีเมียทั้งชะนีและตุ๊ดและผู้ชาย(ไบเอาหมด)
ลูกคุณอาจจะเป็นเกย์แมนไม่แสดงออก
ลูกคุณอาจจะเป็นเกย์สาว แต๋วแตกเฉพาะตอนอยู่กับเพื่อนๆ
ลูกคุณอาจจะเป็นดี้ มีผัวเป็นทอม

ต่อให้มันแต่งงานมีลูกให้คุณ
มันก็ไม่ได้หมายความว่ามันเป็นชายแท้


ตราบใดที่ลูกคุณยังไม่แสดงออก
คุณก็ไม่มีทางรู้อยู่ดี

25 ก.พ. 53 / 21:51
0 0
JYP{ปีใหม่}...คิเรอิ อะคึ อะคึ!!! [icon smile : 92 bytes] (1112) : n/a : n/a : n/a
followup id 598389 124.121.165.98

#31# - 598437 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ลุงคุ้น ค๊าบ

คลิปไรเหรอ แบ่งผมดูมั่งฮี่ ผมยังไม่เคยดูอะไรเยย ผมกัว ผมเป็นตู๊ด...ให้ผมดูหน่อยนะ นะ นะ
25 ก.พ. 53 / 22:41
0 0
กึ้น@SK131 [icon smile : 92 bytes] (1639) : n/a : n/a : n/a
followup id 598437 125.25.72.34

#32# - 598485 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] #11# ถ้าผมเป็นพ่อคนในวันหน้า จะทำแบบนี้มั้งครับ
26 ก.พ. 53 / 01:02
0 0
Romance [icon smile : 92 bytes] (613) : n/a : n/a : n/a
followup id 598485 118.173.99.178

#33# - 598492 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] เป็นแค่พ่อแม่... จะอะไรกะลูกนักวะ?

: )
26 ก.พ. 53 / 02:51
0 0
Coolwave125 Nano+ [icon smile : 92 bytes] (186) : [ protect email from spamware ]
followup id 598492 110.164.122.16

#34# - 598500 [icon-addtodelete : 101 bytes]
[member icon] ^

เอาไปสิบ
26 ก.พ. 53 / 05:44
0 0
regites [icon smile : 92 bytes] (310) : n/a : n/a : n/a
followup id 598500 183.89.13.252